Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Vluchtelingen ramp voor Europa,eerste muur word nu gebouwd.

1. enwatnu 19 november 2015 10:16

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   Tatan schreef op 19 november 2015 10:01:

   www.youtube.com/watch?v=HxvkBPc8au4
   
   Maakt ook allemaal niks uit wat mensen willen geloven..
   als ze anderen maar met rust laten...
   

   Kortom ze moeten het beulswerk overlaten aan de god waarin ze geloven na de dood en zich niet bemoeien met hoe mensen leven op deze aardkloot.
2. [verwijderd] 19 november 2015 10:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   New dawn schreef op 19 november 2015 09:58:

   [...]
   
   Dat is helemaal waar, echter wanneer de wet niet meer door de overheid is te handhaven, zoals blijkt uit de recente aanslagen en die daarvoor in Europa, is zo´n wet betekenisloos, bestaat ze alleen in wetboeken.
   
   De politiek landelijk en lokaal is kennelijk niet in staat de wet te handhaven. De politiek lijkt ook niet in staat na de vele aanslagen in Europa het tij te keren. Papieren wetten.
   
   

   Handhaven van de wet is iets anders dan het voorkomen van overtreden ervan.
   
   Je kunt het overtreden van de wet niet voorkomen, hoogstens onaantrekkelijk maken door straffen op te leggen aan overtreders.
   
   En wetten worden continue overtreden. Daarom zitten er mensen in de gevangenis, worden er boetes en taakstraffen uitgedeeld etc.
3. [verwijderd] 19 november 2015 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   enwatnu schreef op 19 november 2015 10:16:

   [...]Kortom ze moeten het beulswerk overlaten aan de god waarin ze geloven na de dood en zich niet bemoeien met hoe mensen leven op deze aardkloot.
   

   voor wie het interessant vinden ..
   Waarom mensen denken dat het einde komt..
   
   www.youtube.com/watch?v=xJwRTLSrJgY
   
   Een AB..
   Dat is wel de oplossing ...
   Oplossing is zo doeltreffend alles aan god over laten...
   
   Inderdaad mensen denken voor God wat die wel en niet goed vindt,
   Het is te absurd voor woorden waar bemoeien die mensen zich mee..
   
   Elkaar met rust laten en geen oorlogen meer en gewoon vreedzaam naast elkaar leven...
   Dan kunnen alle geloven naast elkaar leven..
   Als ze maar niet gaan denken voor GOD.
   
   
4. [verwijderd] 19 november 2015 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 19 november 2015 09:57:

   [...]
   
   Daarom zijn het ook extremisten.
   
   Als ze daadwerkelijk de wet overtreden gaan ze achter de tralies, ongeacht of ze hun eigen regels boven de wet plaatsen.
   
   Hetzelfde geldt voor criminelen.
   
   

   Eigenlijk is dat de hele salafistische stroming. Die zouden we gewoon moeten verbieden. Alle andere organisaties die streven naar omverwerping van de democratische overheid zijn ook verboden. Het salafisme is een gevaar voor de staatsveiligheid.
5. [verwijderd] 19 november 2015 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RW1984 schreef op 19 november 2015 10:39:

   [...]
   Eigenlijk is dat de hele salafistische stroming. Die zouden we gewoon moeten verbieden. Alle andere organisaties die streven naar omverwerping van de democratische overheid zijn ook verboden. Het salafisme is een gevaar voor de staatsveiligheid.
   

   Maar dan is de salafistische stroming toch al verboden? Dat wordt dan toch al gedekt door de bestaande wetgeving?
6. benbelegger 19 november 2015 10:54

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1408

     Gegeven: 4023

   •    Aantal posts: 3.051

   quote:

   Tatan schreef op 19 november 2015 10:33:

   [...]
   
   Een AB..
   Dat is wel de oplossing ...
   Oplossing is zo doeltreffend alles aan god over laten...
   
   Inderdaad mensen denken voor God wat die wel en niet goed vindt,
   Het is te absurd voor woorden waar bemoeien die mensen zich mee..
   
   Elkaar met rust laten en geen oorlogen meer en gewoon vreedzaam naast elkaar leven...
   Dan kunnen alle geloven naast elkaar leven..
   Als ze maar niet gaan denken voor GOD.
   
   

   Goed zo Tatan, je komt er wel !!
   
   Een AB van mij voor jou !
7. New dawn 19 november 2015 11:14

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Turnpike schreef op 19 november 2015 10:29:

   [...]
   
   Handhaven van de wet is iets anders dan het voorkomen van overtreden ervan.
   
   Je kunt het overtreden van de wet niet voorkomen, hoogstens onaantrekkelijk maken door straffen op te leggen aan overtreders.
   
   En wetten worden continue overtreden. Daarom zitten er mensen in de gevangenis, worden er boetes en taakstraffen uitgedeeld etc.
   

   Je kunt het overtreden van een wet minimaliseren. Personen die door de diensten als potentieel extremistisch te boek staan kunnen preventief worden opgepakt en in een interneringskamp worden geplaatst. Met zware criminelen net zo.
   Bij personen waar dit niet helemaal duidelijk is kan een enkelband worden geplaatst. Personen die al eens pogingen hebben gedaan kunnen daarbij een kenmerk krijgen op hun identiteitskaart dan wel paspoort. En zo zijn er nog veel meer maatregelen te bedenken.
   
   Maar de politieke wil moet er voor zijn, anders is een wet niet te handhaven. Een wet die niet is te handhaven bestaat niet.
   
   Overheden die hun burgers onvoldoende beschermen door geen dan wel te weinig maatregelen te nemen vertonen verwijtbaar gedrag.
8. [verwijderd] 19 november 2015 11:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 19 november 2015 09:19:

   [...]het criterium is de nederlandse wet.

   De staat eist dat iedere Nederlander zich kan identificeren volgens juridisch geformuleerde begrippen en legt dat vast in wetten.
   Het geloof denkt daar anders over en de politiek past de wet vervolgens aan.
   En hier wordt aan de poten van de seculiere samenleving gezaagd!
   
   Zo is het voor een christen verboden om hoofdbedekking te dragen op een pasfoto en mogen moslims dat wel. (zie: Uitzondering: godsdienstige of levensbeschouwelijke redenen)
   www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pasp...
9. [verwijderd] 19 november 2015 11:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   New dawn schreef op 19 november 2015 11:14:

   [...]
   
   Je kunt het overtreden van een wet minimaliseren. Personen die door de diensten als potentieel extremistisch te boek staan kunnen preventief worden opgepakt en in een interneringskamp worden geplaatst. Met zware criminelen net zo.
   Bij personen waar dit niet helemaal duidelijk is kan een enkelband worden geplaatst. Personen die al eens pogingen hebben gedaan kunnen daarbij een kenmerk krijgen op hun identiteitskaart dan wel paspoort. En zo zijn er nog veel meer maatregelen te bedenken.
   
   Maar de politieke wil moet er voor zijn, anders is een wet niet te hamdhaven. Een wet die niet is te handhaven bestaat niet.
   
   Overheden die hun burgers onvoldoende beschermen door geen dan wel te weinig maatregelen te nemen vertonen verwijtbaar gedrag.
   

   In een samenleving waar dat mogelijk is, willen jij en ik niet leven.
   
10. [verwijderd] 19 november 2015 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef op 19 november 2015 11:15:

    [...]
    De staat eist dat iedere Nederlander zich kan identificeren volgens juridisch geformuleerde begrippen en legt dat vast in wetten.
    Het geloof denkt daar anders over en de politiek past de wet vervolgens aan.
    En hier wordt aan de poten van de seculiere samenleving gezaagd!
    
    Zo is het voor een christen verboden om hoofdbedekking te dragen op een pasfoto en mogen moslims dat wel. (zie: Uitzondering: godsdienstige of levensbeschouwelijke redenen)
    www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pasp...
    

    Wat een belangrijk voorbeeld: foto's met of zonder hoofddoekje....!!!
    
    Kom eens met een belangrijker voorbeeld als je vindt dat er aan de poten van de seculiere samenleving wordt gezaagd.
12. [verwijderd] 19 november 2015 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef op 19 november 2015 11:15:

    [...]
    De staat eist dat iedere Nederlander zich kan identificeren volgens juridisch geformuleerde begrippen en legt dat vast in wetten.
    Het geloof denkt daar anders over en de politiek past de wet vervolgens aan.
    En hier wordt aan de poten van de seculiere samenleving gezaagd!
    
    Zo is het voor een christen verboden om hoofdbedekking te dragen op een pasfoto en mogen moslims dat wel. (zie: Uitzondering: godsdienstige of levensbeschouwelijke redenen)
    www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pasp...
    

    en dat niet alleen, in cafe's mag niet meer gerookt worden,controle, maar ik heb nog nooit een controle in een Theehuisje gezien....
13. New dawn 19 november 2015 11:26

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Turnpike schreef op 19 november 2015 11:19:

    [...]
    
    In een samenleving waar dat mogelijk is, willen jij en ik niet leven.
    
    

    Jij en ik hebben niets te vrezen. De misdadiger wel.
14. [verwijderd] 19 november 2015 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    New dawn schreef op 19 november 2015 11:26:

    [...]
    
    Jij en ik hebben niets te vrezen. De misdadiger wel.
    

    Als je mensen preventief gaat opsluiten, hebben jij en ik wel degelijk iets te vrezen.
    
    Dan hoef je niet eens een misdaad begaan te hebben om toch in de gevangenis te belanden. Niet goed!
15. New dawn 19 november 2015 11:34

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Turnpike schreef op 19 november 2015 11:29:

    [...]
    
    Als je mensen preventief gaat opsluiten, hebben jij en ik wel degelijk iets te vrezen.
    
    Dan hoef je niet eens een misdaad begaan te hebben om toch in de gevangenis te belanden. Niet goed!
    

    Het dient een hoger belang, het zinloze moorden van onschuldige mensen vermijden. Wie wil er oorlog ? Maar soms moet je doden om het kwaad te verwijderen.
    
    Het kan dus de keuze zijn van dat je kind word vermoord of er wat aan doen.
16. [verwijderd] 19 november 2015 11:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    New dawn schreef op 19 november 2015 11:34:

    [...]
    
    Het dient een hoger belang, het zinloze moorden van onschuldige mensen vermijden. Wie wil er oorlog ? Maar soms moet je doden om het kwaad te verwijderen.
    
    Het kan dus de keuze zijn van dat je kind word vermoord of niet er wat aan doen.
    

    Preventief opsluiten is een enorm hoge prijs.
    
    Dan krijg je een samenleving die het niet waard is te verdedigen.
    
17. [verwijderd] 19 november 2015 11:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 19 november 2015 10:47:

    [...]
    
    Maar dan is de salafistische stroming toch al verboden? Dat wordt dan toch al gedekt door de bestaande wetgeving?
    

    Dan wordt die wetgeving niet gehandhaaft. Het salafisme groeit in NL. Die moskee waar in Gouda zoveel commotie om was zou een salafistische moskee worden.
18. [verwijderd] 19 november 2015 11:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RW1984 schreef op 19 november 2015 11:55:

    [...]
    Dan wordt die wetgeving niet gehandhaaft. Het salafisme groeit in NL. Die moskee waar in Gouda zoveel commotie om was zou een salafistische moskee worden.
    

    Die moskee komt er niet, dus wat is het probleem?
19. [verwijderd] 19 november 2015 11:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 19 november 2015 11:21:

    [...]Wat een belangrijk voorbeeld: foto's met of zonder hoofddoekje....!!!
    Kom eens met een belangrijker voorbeeld als je vindt dat er aan de poten van de seculiere samenleving wordt gezaagd.
    

    Dit is juist heel belangrijk.
    -De Nederlandse staat is seculier (vind je terug in artikel 1).
    
    Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. (vind je terug in artikel 6)
    
    De wet bepaalt waaraan de pasfoto op een identiteitsbewijs moet voldoen.
    Enige uitzondering hierop was, wanneer iemand fysiek onvermogend is hieraan te voldoen of wanneer, in uitzonderlijke gevallen, iemand vanwege geloofsovertuiging niet aan dit artikel kan voldoen (nonnen) (artikel 1).
    
    En dan wordt de uitzondering plots regel voor het gehele volk, waarmee de kracht van artikel 1 van de grondwet geweld wordt aangedaan (Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan).
    
    
20. [verwijderd] 19 november 2015 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef op 19 november 2015 11:58:

    [...]Dit is juist heel belangrijk.
    -De Nederlandse staat is seculier (vind je terug in artikel 1).
    
    Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. (vind je terug in artikel 6)
    
    De wet bepaalt waaraan de pasfoto op een identiteitsbewijs moet voldoen.
    Enige uitzondering hierop was, wanneer iemand fysiek onvermogend is hieraan te voldoen (artikel 1).
    
    En dan wordt er plots een uitzondering gemaakt voor bepaalde geloven, waarmee artikel 1 van de grondwet geweld wordt aangedaan (Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan).
    

    Waarom is die uitzondering voor pasfotos gemaakt, en ken je nog meer uitzonderingen?
21. [verwijderd] 19 november 2015 12:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 19 november 2015 12:01:

    [...]Waarom is die uitzondering voor pasfotos gemaakt, en ken je nog meer uitzonderingen?
    

    Juist, dat is mijn vraag aan jou. Waarom ??