Imtech Terug naar discussie overzicht

IMTECH weekdraadje 28 juli t/m 1 augustus.

1. [verwijderd] 2 augustus 2014 06:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maggy66 schreef op 1 augustus 2014 19:34:

   [...]
   
   Het bedrijf is in feite te groot om zomaar van de beurs te halen. Grootaandeelhouders hebben hierin ook een behoorlijke stem.
   
   Het huidige verlies heeft eigenlijk niets te maken met de bedrijfsresultaten maar meer met reorganisaties en andere ellende uit het verleden. Ik denk dat ze op de goede weg zijn maar zoiets gaat natuurlijk nooit een korte termijn. We hebben het niet over een bedrijf met een miljoen omzet in 1 vestiging.
   
   Hun schuld positie van ongeveer 20% van de omzet is niets bijzonders in het bedrijfsleven. Ik blijf mijn intuïtie volgen en leg de bla bla verhalen naast me neer.
   

   welke groot aandeelhouders heb je het over ?
   ik begrijp trouwens helemaal niet waar je het over hebt.
   als je vandaag met het Bestuur van IM en de schuld hebbende Banken om de Tafel gaat zitten en je bied 1 euro voor het totale bedrijf en je neemt het helemaal over lock, stock and barrel , wat betekend alle bezittingen en alle schulden en al het personeel en alle contractuele verplichtingen dan heb je het.
   even duidelijk ik heb het over 1 euro, geen 1 euro per aandeel.
   
   Neen, de enige kracht is , er is geen Koper voor heel IM en de Banken hebben veel meer te verliezen dan de aandeelhouders, dat voordeel moet uitgebuit worden door het Bestuur.
   
   succes Wies
2. pieren 2 augustus 2014 10:55

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   wiesje 9333 schreef op 2 augustus 2014 06:35:

   [...]
   
   welke groot aandeelhouders heb je het over ?
   ik begrijp trouwens helemaal niet waar je het over hebt.
   als je vandaag met het Bestuur van IM en de schuld hebbende Banken om de Tafel gaat zitten en je bied 1 euro voor het totale bedrijf en je neemt het helemaal over lock, stock and barrel , wat betekend alle bezittingen en alle schulden en al het personeel en alle contractuele verplichtingen dan heb je het.
   even duidelijk ik heb het over 1 euro, geen 1 euro per aandeel.
   
   Neen, de enige kracht is , er is geen Koper voor heel IM en de Banken hebben veel meer te verliezen dan de aandeelhouders, dat voordeel moet uitgebuit worden door het Bestuur.
   
   succes Wies
   

   Hoi Wies, misschien heeft maggy het over zichzelf als grootaandeelhouder?
   Best een goed idee als zij zich er direct mee zal bemoeien. Dan gebeurt er nog wat tenminste. Misschien moet maggy wat schuld opkopen van die Amerikaanse bond holders?
3. pieren 2 augustus 2014 10:58

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Beste maggy, vergeet je niet als je tegen de 13 mln aandelen komt je belang te melden bij de AFM?
   Je had er al meer dan 4.5 mln een tijd geleden en naar eigen zeggen flink bijgekocht in de buurt van de 50ct.
   Als je een rol wilt spelen bij de ontwikkelingen en de toekomst van imtech zou ik bestuur eens bellen en langsgaan in Gouda. Een aandeelhouder die zo wil stukken heeft, moeten ze wel serieus nemen (lijkt mij).
4. [verwijderd] 2 augustus 2014 11:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom zou iemand hier geen 4.5 m aandelen hebben?
   Dit forum is toch voor iedereen?, of je nu 1000 stukjes hebt of 1 m, dat maakt toch niet uit, tenzij grootspraak, maar daar zit het hele forum mee vol, zoveel verdiend enz, verliezen worden zelden gemeld
   
   Mvg
5. p/o 2 augustus 2014 11:32

   auteur info

   • p/o

     Lid sinds: 17 jun 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 233

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 5.300

   www.nrcq.nl/2014/08/02/prestigeprojec...
6. pieren 2 augustus 2014 11:32

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Hoi euri, ik ga er niet vanuit dat maggy niet de waarheid spreekt hoor. Ik ben wel benieuwd wie zij is. Wellicht als ze de 14 mln aandelen grens (dat is 3% toch?) gaan we daar achter komen.
   Verder verwijs ik naar haar eigen uitspraken over beginpositie (eerst 2.4 mln, toen 4.2 mln aandelen) en daarna "flink bijgekocht". Ik zou het wel mooi vinden als een hele grote prive belegger imtech gaat redden en het bestuur gaan uitleggen hoe je een onderneming redt.
7. [verwijderd] 2 augustus 2014 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zou wel wenselijk zijn pieren :-)
   Alhoewel ik moet zeggen dat die vd aast wel een vreselijke uitdaging in zijn maag gesplitst heeft gekregen. Vandaar denk ik ook die complete radio stilte ( geen nieuws over nieuwe orders bedoel ik, terwijl er toch zat zijn binnen gekomen)
8. pieren 2 augustus 2014 11:49

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Hoi euri, ik ben het met je eens dat de uitdaging groot is. Voor mannen van het kaliber van de aast en turkesteen niettemin oplosbaar (zeker ook met externe adviseurs daarbij).
   Wat ze echt niet goed doen en hebben gedaan is dat ze het probleem niet onderkennen en de oplossing niet communiceren.
   Daardoor blijft er onzekerheid en speculatie.
   Ik denk dat de komende weken de oplossing gaan brengen.
9. [verwijderd] 2 augustus 2014 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 2 augustus 2014 11:49:

   Hoi euri, ik ben het met je eens dat de uitdaging groot is. Voor mannen van het kaliber van de aast en turkesteen niettemin oplosbaar (zeker ook met externe adviseurs daarbij).
   Wat ze echt niet goed doen en hebben gedaan is dat ze het probleem niet onderkennen en de oplossing niet communiceren.
   Daardoor blijft er onzekerheid en speculatie.
   Ik denk dat de komende weken de oplossing gaan brengen.
   

   De druk zal zeker de komende weken nog verder worden opgevoerd. Het zou niet logisch zijn als de koers volgende week omhoog zou gaan. Volgende week is er geen nieuws en ik verwacht nog van diverse analisten koersdoelverlagingen, omdat zij niet willen achterblijven bij hun collega's. Koers zou wel eens naar de 35-40 cent kunnen. De banken dwingen Imtech om met een oplossing te komen en zonder pijn gaat dit niet. Imtech ligt op het schavot van de banken en zij hebben hun messen al geslepen. Dergelijk vergelijkbaar geval is Getronics. Zij hadden een dure aankoop in Amerika gedaan (Wang). Bedrijf had teveel schulden en toen de oplossing daar was, schoot het aandeel omhoog. Dat wil niet zeggen dat het zo weer gebeurd, maar de kwestie sleept toch al maanden. Het is erger en erger geworden. Ik denk dat je de komende 2 weken nog even aan moet kijken en op een gunstig moment deze opties (aandelen) kopen. Het is een optie zonder tijdslimiet. Ik heb wel veel opties waardeloos zien aflopen en ben niet vies van een gok. Tot nu wist ik dat de gifbeker nog niet leeg was.
10. pieren 2 augustus 2014 12:10

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    Ha die gretig, wat jij zegt zou best eens kunnen gebeuren. Als er een plan wordt gepresenteerd waarin het probleem wordt onderkend en de oplossing wordt gepresenteerd kan het (mogelijk) omhoog met het aandeel. De oplossing hoeft niet eens perfect te zijn, alles is beter dan de huidige gang van zaken, want die leidt zeker richting faillissement.
    Een huzarenstukje zou (volgens mij) het volgende zijn: kleine emissie (150 mln), kleine achtergestelde obligatie(ook 150 mln) en nieuws over verkoop ICT (indicatie 300 mln). Dan speel je 600 mln aan bankschuld weg en zijn de convenanten niet langer in gevaar
12. [verwijderd] 2 augustus 2014 15:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 2 augustus 2014 12:10:

    Ha die gretig, wat jij zegt zou best eens kunnen gebeuren. Als er een plan wordt gepresenteerd waarin het probleem wordt onderkend en de oplossing wordt gepresenteerd kan het (mogelijk) omhoog met het aandeel. De oplossing hoeft niet eens perfect te zijn, alles is beter dan de huidige gang van zaken, want die leidt zeker richting faillissement.
    Een huzarenstukje zou (volgens mij) het volgende zijn: kleine emissie (150 mln), kleine achtergestelde obligatie(ook 150 mln) en nieuws over verkoop ICT (indicatie 300 mln). Dan speel je 600 mln aan bankschuld weg en zijn de convenanten niet langer in gevaar
    

    Ja, mee eens. Ze kunnen nog een onderdeel in de verkoop doen en kunnen ze nog beter concentreren op de overgebleven onderdelen. Back to the basic. Alle hoogmoeds waanzien er uit. Kralen rijgen klinkt mooi, maar het werkt vaak verkeerd. Zie kralen rijgen bij SNS en de vastgoedtak. Nog een onderdeel in de verkoop zou wel een verrassing zijn, maar ik vind het in deze situatie niet verkeerd.
13. [verwijderd] 2 augustus 2014 15:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 2 augustus 2014 10:58:

    Beste maggy, vergeet je niet als je tegen de 13 mln aandelen komt je belang te melden bij de AFM?
    Je had er al meer dan 4.5 mln een tijd geleden en naar eigen zeggen flink bijgekocht in de buurt van de 50ct.
    Als je een rol wilt spelen bij de ontwikkelingen en de toekomst van imtech zou ik bestuur eens bellen en langsgaan in Gouda. Een aandeelhouder die zo wil stukken heeft, moeten ze wel serieus nemen (lijkt mij).
    

    Moet je als prive persoon ook melden? Ik dacht alleen als bedrijf, stichting e.d. Of zit ik ernaast?
    
    Ik denk dat die Maggy overigens meer invloed heeft dan wij met zijn allen kunnen vermoeden.
14. hhvdblom 2 augustus 2014 15:22

    auteur info

    • hhvdblom

      Lid sinds: 01 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.373

    quote:

    MaranV schreef op 2 augustus 2014 00:21:

    Blom, kom op. Het was geen short squeeze, dat was alleen een gerucht. Het was gewoon weer een schaamteloze pump & dump actie.
    
    Maar goed, netjes gedaan hoor, en succes verder. Ik hoop dat de banken genade gaan tonen, maar als kritische kijker blijf ik liever even aan de zijlijn.
    

    Pump en dump aktie? Wat is dat eigenlijk? Volgens mij niks anders in dit geval dat men denkt dat de bodem gelegd is en het een goed moment is om in te stappen. Als er nu een heleboel dat gaan denken dan worden ook de shorters wakker.
    
    Volgens mij was het toch echt wel een short squeeze. De shorters hebben hun stukken geleend. Op een bepaald moment moeten ze die teruggeven (terug kopen). Als ze dat allemaal tegelijk gaan doen er daar lijkt het toch op want waarom zou je opeens IMTECH willen hebben? dan spuit de koers omhoog. Heb ik trouwens ook meegemaakt bij Nokia, daar gold hetzelfde verhaal. Op de top kwam ook het nieuws van Microsoft erbij en toen maar gecashed.
15. [verwijderd] 2 augustus 2014 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 1 augustus 2014 19:50:

    Ik denk dat Imtech alleen het Duitse itc deel verkoopt. Dat is 1 bedrijf. Dit is ongeveer 60% van het totale itc gebeuren. Het klinkt waarschijnlijk vreemd maar ik denk echt dat die poot, gezien hu omzet en winst, rond de 300 miljoen gaat opbrengen. Zo behoudt imtech een kleinere itc tak.
    
    (...)
    
    

    Maggy, Maggy toch. Wanneer ga je leren rekenen ?
    60% van de ICT tak verkopen, terwijl de hele tak pakweg € 300 miljoen waard is .. betekent dat 60% van 300 miljoen (die Duitse tak) een waarde zou vertegenwoordigen van € 180 miljoen.
    
    Nu denk jij dat een waarde van € 180 miljoen bij verkoop ineens € 300 miljoen op brengt ? Dat is een overname-premie van 67%. Welke koper gaat er onder deze omstandigheden een overname-premie van 67% betalen terwijl ze het straks onder de boekwaarde kunnen krijgen bij de curator ?
    
    Geloof je het zelf Maggy66 ? Ik lach je uit Maggy. Publiekelijk.
    Stop toch met de goedgelovigen op dit forum te belazeren.
    
    
16. pieren 2 augustus 2014 15:27

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 2 augustus 2014 15:10:

    [...]
    
    Moet je als prive persoon ook melden? Ik dacht alleen als bedrijf, stichting e.d. Of zit ik ernaast?
    
    Ik denk dat die Maggy overigens meer invloed heeft dan wij met zijn allen kunnen vermoeden.
    

    Ja, als prive persoon moet je ook melden.
    Ik denk dat maggy totaal geen invloed heeft; als ze dat had, zou ze zien wat een rommel het binnen imtech is en nooit miljoenen die kant opsturen.
17. hhvdblom 2 augustus 2014 15:28

    auteur info

    • hhvdblom

      Lid sinds: 01 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.373

    De bodem was 50 cent. Ik denk na het afgelopen nieuws dat IMTECH door de bodem gaat zakken. Wat de nieuwe bodem wordt, geen idee maar 50 cent denk ik zeker niet. Wat is wijsheid. Misschien als de kruitdampen na de 26ste beetje zijn opgetrokken wat aandelen inslaan.
    
    Het ligt allemaal wat moeilijker met financiering door banken als een hoop denken. Er zijn ook toeleveranciers etc. die hierdoor geraakt worden en in hoeverre zitten de banken daar weer in. De banken hebben er inderdaad geen reet aan als IMTECH failliet gaat. Het onderpand biedt maar gedeeltelijke dekking. Dus meest aannemelijk is toch dat er wat uit de koker komt waar iedereen mee kan leven, alleen de vraag is hoeveel gaat dit de aandeelhouder kosten?
18. pieren 2 augustus 2014 15:32

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    ff_relativeren schreef op 2 augustus 2014 15:25:

    [...]
    
    Maggy, Maggy toch. Wanneer ga je leren rekenen ?
    60% van de ICT tak verkopen, terwijl de hele tak pakweg € 300 miljoen waard is .. betekent dat 60% van 300 miljoen (die Duitse tak) een waarde zou vertegenwoordigen van € 180 miljoen.
    
    Nu denk jij dat een waarde van € 180 miljoen bij verkoop ineens € 300 miljoen op brengt ? Dat is een overname-premie van 67%. Welke koper gaat er onder deze omstandigheden een overname-premie van 67% betalen terwijl ze het straks onder de boekwaarde kunnen krijgen bij de curator ?
    
    Geloof je het zelf Maggy66 ? Ik lach je uit Maggy. Publiekelijk.
    Stop toch met de goedgelovigen op dit forum te belazeren.
    
    

    Wat een onzin kraait maggy uit zeg (had haar bericht gemist gisteren). Het is echt zeer onaannemelijk dat iemand die zo dom over komt, zoveel geld heeft verdiend en dat vervolgens in een pennystock stopt. Lijkt me nog steeds leuk te horen wie ze is overigens. (Zal wel niet gebeuren, wie gaat er publiekelijk bekend maken dat ze 10 mln heeft verloren met een pennystock, waarbij analyse van de balans door een kleuter al zou leiden tot rode vlaggen? Slechte pr voor mevrouw maggy!
19. hhvdblom 2 augustus 2014 15:41

    auteur info

    • hhvdblom

      Lid sinds: 01 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.373

    quote:

    ff_relativeren schreef op 2 augustus 2014 15:25:

    [...]
    
    Maggy, Maggy toch. Wanneer ga je leren rekenen ?
    60% van de ICT tak verkopen, terwijl de hele tak pakweg € 300 miljoen waard is .. betekent dat 60% van 300 miljoen (die Duitse tak) een waarde zou vertegenwoordigen van € 180 miljoen.
    
    Nu denk jij dat een waarde van € 180 miljoen bij verkoop ineens € 300 miljoen op brengt ? Dat is een overname-premie van 67%. Welke koper gaat er onder deze omstandigheden een overname-premie van 67% betalen terwijl ze het straks onder de boekwaarde kunnen krijgen bij de curator ?
    
    Geloof je het zelf Maggy66 ? Ik lach je uit Maggy. Publiekelijk.
    Stop toch met de goedgelovigen op dit forum te belazeren.
    
    

    Je vergeet wel iets. In de ICT tak van IMTECH zit ook veel Goodwill. Dat lijkt lucht maar is het niet. Het betekent dat zij in een markt aktief zijn die lukratief is, als je tenminste op de kosten let en een niche markt is. Een overnemende partij weet dat, dus een bonus betalen om in die markt aktief te worden is helemaal niet zo gek. De andere bieders weten dat ook, de vraag is hoeveel hebben zij er voor over. Het is dus ook een gok als je wacht op de curator. Hoe graag willen de overnemende partijen de ICT-tak hebben? Ik denk zelf heel graag want het boert goed.
    
    Hee en dat een veiling altijd slecht is valt ook wel mee. Van de UMTS veiling is de Staat (en de Staat is allang failliet geintje :-). Het ligt er maar net aan hoeveel partijen mee bieden, hoeveel geld hebben ze en hoe graag willen ze het. Dat de partij die het aanbiedt slecht in zijn was zit is een ding om rekening mee te houden alleen biedt je te laag heb je niks. Vijf bieders gaan de eindstrijd aan.
20. pieren 2 augustus 2014 15:46

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    Beste hhvdblom, goodwill is hetgeen een onderneming waard is boven de boekwaarde van de bezittingen en schulden.
    Als er veel goodwill op de ICT divisie zit, is zij veel meer waard dan de boekwaarde.
    Imtech heeft al wel zo'n 220 mln aan goodwill op de balans staan mbt de ICT divisie?
    Met andere woorden: er wordt al gerekend met 80 mln aan netto bezittingen en dat een koper bereid is om 220 mln meer neer te leggen dan de 80 mln aan netto bezittingen.
21. pieren 2 augustus 2014 15:47

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    Dat vraagteken hoort niet in mijn vorige post. Maak veel fouten tijdens het typen op mijn telefoon, excuses