rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Vastgoed Terug naar discussie overzicht

Triodos Vastgoed fonds

263 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Leeser1959 6 november 2018 12:45

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.297

    quote:

    the Devil is in the Details schreef op 6 november 2018 12:38:

    Gezien de recente aankopen en de daarmee behoorlijk opgelopen LTV denk ik dat het helemaal niet de bedoeling van het management is om het fonds op te doeken. Ik zie het meer als een poging de aandeelhouders alsnog te bewegen het uitgeven van nieuwe aandelen toe te staan, nu het management kennelijk vind met recente aankopen te hebben aangetoond dat er mogelijkheden zijn de portefeuille op een degelijke manier uit te bouwen.

    Zelf sta ik in principe niet afkeurend tegenover uitbreiding van het aandelenkapitaal, mits uitgiften tenminste voor de NAV gedaan worden en/of bestaande aandeelhouders onder gelijke voorwaarden in de gelegenheid wordt gesteld te participeren (claimemissie).

    Kortom, uitgaan van een spoedige liquidatie met een opbrengst rond NAV lijkt me wat kort door de bocht. Ik zie de aangekondigde BAVA meer als een pressiemiddel.
    Inderdaad kan het balletje beide kanten oprollen, maar vergeet niet dat er meerdere grootaandeelhouders zijn die een liquidatie wensen.
  2. NewEnergy 6 november 2018 13:15

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    quote:

    the Devil is in the Details schreef op 6 november 2018 12:38:

    Gezien de recente aankopen en de daarmee behoorlijk opgelopen LTV denk ik dat het helemaal niet de bedoeling van het management is om het fonds op te doeken.
    Dat lijkt me heel logisch. Wie wil er nou meewerken aan het opdoeken van zijn eigen baan? Liever extra aandelen uitgeven, zodat het fonds groter wordt en er extra management fee in rekening gebracht kan worden.
  3. Leeser1959 6 november 2018 13:20

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.297

    quote:

    NewEnergy schreef op 6 november 2018 13:15:

    [...]

    Dat lijkt me heel logisch. Wie wil er nou meewerken aan het opdoeken van zijn eigen baan? Liever extra aandelen uitgeven, zodat het fonds groter wordt en er extra management fee in rekening gebracht kan worden.
    De aandeelhouders beslissen over de toekomst tijdens de BAVA van 17 december.
  4. Stapelaar 6 november 2018 14:00

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 508

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    Leeser1959 schreef op 6 november 2018 13:20:

    [...]

    De aandeelhouders beslissen over de toekomst tijdens de BAVA van 17 december.
    En voordat dit plaatsvindt kunnen er nog veel verschuivingen plaatsvinden tussen aandeelhouders die willen uitstappen en die willen blijven. Met de nu al kleiner wordende discount kan straks de balans doorslaan ten gunste van de aandeelhouders die niet bang zijn voor (verdere) verwatering van hun positie.
    Immers, nieuwe aandelen uitgeven zonder flinke discount zal bij een fonds als dit niet aan de orde komen.
    Mijn conclusie is wegwezen voor de bava, helaas was ik zelf al eerder uitgestapt.
  5. Leeser1959 6 november 2018 14:04

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.297

    quote:

    Stapelaar schreef op 6 november 2018 14:00:

    [...]

    En voordat dit plaatsvindt kunnen er nog veel verschuivingen plaatsvinden tussen aandeelhouders die willen uitstappen en die willen blijven. Met de nu al kleiner wordende discount kan straks de balans doorslaan ten gunste van de aandeelhouders die niet bang zijn voor (verdere) verwatering van hun positie.
    Immers, nieuwe aandelen uitgeven zonder flinke discount zal bij een fonds als dit niet aan de orde komen.
    Zeker kan dat.

    Verwatering bij emissie(s) is ook helemaal niet nodig als ze gebruik maken van een claimemissie, is gewoon veel netter voor de trouwe aandeelhouders.
  7. [verwijderd] 12 november 2018 16:57

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, tenzij de koers richting de €3 op zou lopen.

    Ik ben overigens geen voorstander van liquideren; dit fonds is een van de weinige mogelijkheden om tegen een redelijke prijs in iets anders dan winkels te beleggen. Onderhandse plaatsingen ver onder NAV ben ik echter geen fan van.

    Als kleine vis wacht ik de verdere ontwikkelingen dus voorlopig rustig af.
  8. [verwijderd] 23 november 2018 17:38

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat geldt ook voor dit sardientje. Verkopen lijkt mij sowieso onzin bij de huidige koers van 2,75. Begint bij 3, al zou ik het dan nog niet doen. Mijn gemiddelde aankoopprijs is de huidige koers, maar ik ben ooit voor de lange termijn ingestapt en ook omdat ik (nog steeds) geloof in duurzaam vastgoed.
  9. Leeser1959 25 november 2018 17:18

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.297

    quote:

    H-v-P schreef op 23 november 2018 17:38:

    Dat geldt ook voor dit sardientje. Verkopen lijkt mij sowieso onzin bij de huidige koers van 2,75. Begint bij 3, al zou ik het dan nog niet doen. Mijn gemiddelde aankoopprijs is de huidige koers, maar ik ben ooit voor de lange termijn ingestapt en ook omdat ik (nog steeds) geloof in duurzaam vastgoed.
    Ik heb er nog bijgekocht a 2,74.
    Als het van de beurs gaat dan zal dat zeer waarschijnlijk tegen 3+ gebeuren, gaat het niet van de beurs dan verwacht ik een reactie naar 2,40-2,50 en is het rustig het dividend opstrijken.
  10. [verwijderd] 26 november 2018 15:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als het fonds niet van de beurs gaat, is de weg vrij voor nieuwe aandelenuitgiften. Wat je hoopt is dat dat nieuwe kapitaal slim wordt geïnvesteerd. Daar nu wordt door partijen ernstig aan getwijfeld, anders zou dit fonds nooit zo ver onder de 3 gedoken zijn, bij een stabiel dividend van 20 cent per jaar.
  12. [verwijderd] 26 november 2018 17:02

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @HvP

    Op de agenda staat inderdaad eerst het liquidatievoorstel (punt 3). Als dat het niet haalt, zal er vervolgens worden gestemd over toestemming tot verhoging van het aandelenkapitaal (punt 4).

    Gezien de recente aankopen en daarmee opgelopen LTV is een eventuele opbrengst al deels besteed. Voor zover ik dat kan beoordelen, konden die aankopen wel door de beugel (geen gekke prijs per m2, niet in Lutjebroek e.o. en met een best aantrekkelijk aanvangsrendement etc.), dus voor opzichtige miskopen heb ik niet veel angst.

    Grootste gevaar blijft wat mij betreft dat die nieuwe aandelen met een forse korting op NAV worden weggezet. Dan blijft het dweilen met de kraan open voor de zittende aandeelhouder.
  13. Leeser1959 27 november 2018 08:46

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.297

    quote:

    the Devil is in the Details schreef op 26 november 2018 17:02:

    @HvP

    Op de agenda staat inderdaad eerst het liquidatievoorstel (punt 3). Als dat het niet haalt, zal er vervolgens worden gestemd over toestemming tot verhoging van het aandelenkapitaal (punt 4).

    Gezien de recente aankopen en daarmee opgelopen LTV is een eventuele opbrengst al deels besteed. Voor zover ik dat kan beoordelen, konden die aankopen wel door de beugel (geen gekke prijs per m2, niet in Lutjebroek e.o. en met een best aantrekkelijk aanvangsrendement etc.), dus voor opzichtige miskopen heb ik niet veel angst.

    Grootste gevaar blijft wat mij betreft dat die nieuwe aandelen met een forse korting op NAV worden weggezet. Dan blijft het dweilen met de kraan open voor de zittende aandeelhouder.
    Als het al zover komt dat ze nieuwe aandelen gaan uitgeven laat ze dan in elk geval een claimemissie doen zodat de zittende aandeelhouders niet teveel benadeeld worden.
  16. [verwijderd] 17 december 2018 18:47

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo luidt de kop van het meest recente persbericht op de site:

    2018 Press Release, 17 December: "Shareholders Triodos Vastgoedfonds vote in favor of proposal to end the fund’s activities"

    Nu maar hopen dat er een "eerlijke" opbrengst zal worden gerealiseerd.

    Ik heb gemengde gevoelens bij deze beslissing.
  17. [verwijderd] 17 december 2018 19:15

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit had ik niet verwacht. Hoe bepaal je wat eerlijk is....opening morgenvroeg zal wel duidelijk maken wat de verwachtingen daarbij zijn van de belegger.

    Ik schat in dat onze stukken rond de 3 gewaardeerd zullen worden, wellicht iets hoger. Hopelijk niet veel lager.
  18. [verwijderd] 17 december 2018 20:06

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    H-v-P schreef op 17 december 2018 19:15:

    Dit had ik niet verwacht. Hoe bepaal je wat eerlijk is....opening morgenvroeg zal wel duidelijk maken wat de verwachtingen daarbij zijn van de belegger.

    Ik schat in dat onze stukken rond de 3 gewaardeerd zullen worden, wellicht iets hoger. Hopelijk niet veel lager.
    Dat is inderdaad lastig. Enerzijds heb je lopende inkomsten die de NAV continu zouden moeten doen oplopen, anderzijds heb je de nodige kosten die bij verkoop om de hoek komen kijken (hoogte mede afhankelijk van de manier waarop de boel wordt verkocht).

    Afgaande op het trotse "Uptrend in valuations of portfolio assets continued" uit het Q3 report lijkt het me echter dat er serieus vragen zullen mogen worden gesteld bij een opbrengst lager dan €3 p/a (gepubliceerde NAV per 30/9 €3,24 p/a).

    Op de huidige koers van rond €2,75 ben ik koper noch verkoper, bij €3 zal ik me eens gaan beraden.
  19. Leeser1959 17 december 2018 20:35

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.297

    quote:

    the Devil is in the Details schreef op 17 december 2018 20:06:

    [...]

    Dat is inderdaad lastig. Enerzijds heb je lopende inkomsten die de NAV continu zouden moeten doen oplopen, anderzijds heb je de nodige kosten die bij verkoop om de hoek komen kijken (hoogte mede afhankelijk van de manier waarop de boel wordt verkocht).

    Afgaande op het trotse "Uptrend in valuations of portfolio assets continued" uit het Q3 report lijkt het me echter dat er serieus vragen zullen mogen worden gesteld bij een opbrengst lager dan €3 p/a (gepubliceerde NAV per 30/9 €3,24 p/a).

    Op de huidige koers van rond €2,75 ben ik koper noch verkoper, bij €3 zal ik me eens gaan beraden.

    Laten we eens van het volgende uitgaan; afwikkeling per 30 juni 2019, dan zal de NAV toch minimaal 3,35 moeten zijn, een bedrag onder de €3 zal dan echt te weinig zijn.
  20. [verwijderd] 17 december 2018 21:56

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    the Devil is in the Details schreef op 17 december 2018 20:06:

    [...]

    Op de huidige koers van rond €2,75 ben ik koper noch verkoper, bij €3 zal ik me eens gaan beraden.

    Lijkt me een reële benadering.
263 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.670
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.759
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390