Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech:weekdraadje 24 t/m 28 februari 2014

1. [verwijderd] 25 februari 2014 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Andre E schreef op 25 februari 2014 09:24:

   [...]
   
   Goh ik had veel van je verwacht maar niet een verhaal over shorters. En een verhaal dat de ellende begint bij de falende managers. Heb je eindelijk het licht gezien.
   

   Je begrijpt toch wel dat je nu een nieuwe bijnaam hebt...
   
2. [verwijderd] 25 februari 2014 09:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   effebuurten schreef op 25 februari 2014 09:33:

   Als de stock zo blijft liggen of iets dipt maar eens gestaffeld (tijdelijke) long positie opbouwen. In aanloop naar 18 maart zie ik de koers hoger gaan, met dank aan GS.
   

   volume is zeer laag, shorters bouwen niet meer zo sterk op en wachten om hun slag te slaan (emissie?). als er geen negatieve berichten meer komen, dan verwacht ik ook geleidelijke stijging tot aan de cijfers. Geen emissie betekent daarna een enorme spike omhoog
3. [verwijderd] 25 februari 2014 10:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   overigens verwacht ik geen grootschalige emissie. als ze dit van plan waren dan hadden ze GS niet nodig gehad en hadden ze dit met rabo en ing kunnen regelen en hadden ze op die manier meteen aan de convenanten kunnen voldoen. GS huren ze in om hetzij onderhands emissie, hetzij verkoop, hetzij hun cashmanagement en daarmee hun schuld naar beneden te krijgen (waarschijnlijker is combinatie van deze zaken). We zullen het zien..
4. [verwijderd] 25 februari 2014 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realtrader schreef op 25 februari 2014 09:55:

   [...]
   
   volume is zeer laag, shorters bouwen niet meer zo sterk op en wachten om hun slag te slaan (emissie?). als er geen negatieve berichten meer komen, dan verwacht ik ook geleidelijke stijging tot aan de cijfers. Geen emissie betekent daarna een enorme spike omhoog
   

   Linksom of rechtsom er moet geld op tafel komen. Of een emissie of verkoop onderdelen of een onderhandse plaatsing met een lock-up. Geen van de genoemde opties zal resulteren in een hogere koers.
5. [verwijderd] 25 februari 2014 10:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RusNetCom schreef op 25 februari 2014 09:37:

   [...]
   
   Je begrijpt toch wel dat je nu een nieuwe bijnaam hebt...
   
   

   Je eigen geplaatste stuk nog maar eens goed lezen zou ik zeggen. Het short gaan is een gezonde bezigheid. Het zorgt voor handel en de prijs wordt gemaakt door vraag en aanbod. Dus de verwijzing naar aasgieren is complete onzin. Dat vind ook de schrijver van het stuk. Daarom was ik ook zeer verbaasd dat nou net jij dit moest plaatsen. Want je haar tegen shorters is groot.
6. [verwijderd] 25 februari 2014 10:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   sorry haar moet natuurlijk haat zijn.
7. [verwijderd] 25 februari 2014 10:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Andre E schreef op 25 februari 2014 10:05:

   [...]
   
   Linksom of rechtsom er moet geld op tafel komen. Of een emissie of verkoop onderdelen of een onderhandse plaatsing met een lock-up. Geen van de genoemde opties zal resulteren in een hogere koers.
   

   ben ik niet me je eens. alleen grootschalige emissie is slecht voor de koers. verkoop, onderhands emissie en schuld naar beneden brengen is allemaal goed voor de koers. immers beperkte impact op ebitda en op aantal aandelen en heel belangrijk bedrijf is gered.
   
   kun jij uitleggen waarom jij denkt dat niet in hogere koers zal resulteren.
8. aandeeltje! 25 februari 2014 10:10

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   Andre E schreef op 25 februari 2014 10:05:

   [...]
   
   Linksom of rechtsom er moet geld op tafel komen. Of een emissie of verkoop onderdelen of een onderhandse plaatsing met een lock-up. Geen van de genoemde opties zal resulteren in een hogere koers.
   

   Precies, zo is het en zo lang het niet duidelijk is wat de uitweg zal zijn, zolang de koers blijft kwakkelen. Vanaf zeg 1,90 en lager wil ik wel een gokje wagen.
9. [verwijderd] 25 februari 2014 10:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realtrader schreef op 25 februari 2014 10:09:

   [...]
   
   ben ik niet me je eens. alleen grootschalige emissie is slecht voor de koers. verkoop, onderhands emissie en schuld naar beneden brengen is allemaal goed voor de koers. immers beperkte impact op ebitda en op aantal aandelen en heel belangrijk bedrijf is gered.
   
   kun jij uitleggen waarom jij denkt dat niet in hogere koers zal resulteren.
   

   De emissie zal altijd grootschalig zijn want ze hebben veel geld nodig. verkoop van onderdelen is ook slecht want de goede delen trekken kopers aan. De rest van de verliesgevende onderdelen is nagenoeg onverkoopbaar. En een onderhandse emissie zal op korte termijn even lucht geven maar op de lange termijn geeft dat ook verwatering van het aandelenkapitaal. kortom linksom of rechtsom alle opties zijn slecht voor de aandelenkoers maar goed voor het bedrijf.
10. [verwijderd] 25 februari 2014 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Andre E schreef op 25 februari 2014 10:18:

    [...]
    
    De emissie zal altijd grootschalig zijn want ze hebben veel geld nodig. verkoop van onderdelen is ook slecht want de goede delen trekken kopers aan. De rest van de verliesgevende onderdelen is nagenoeg onverkoopbaar. En een onderhandse emissie zal op korte termijn even lucht geven maar op de lange termijn geeft dat ook verwatering van het aandelenkapitaal. kortom linksom of rechtsom alle opties zijn slecht voor de aandelenkoers maar goed voor het bedrijf.
    

    oke, dan verschillen we blijkbaar van mening van hoeveel geld die ze nodig hebben. ik denk dat ze niet meer dan 150 mio nodig hebben om ratio's te behalen. daarna kunnen ze op eigen kracht de schuld verder verlagen. 150 mio ophalen kunnen ze voor een deel onderhands doen. wat jij aangeeft dat nagenoeg alle divisies slecht draaien klopt ook feitelijk niet, eerder andersom. vanaf q4 draaien alle divisies positief behalve duitsland, en die zal dit jaar weer op de rails komen. marine kunnen ze voor 150 mio verkopen en gaat maar 20 mio ebitda opleveren. als ze veel meer geld nodig hebben kunnen ze de britse onderdelen verkopen halen ze 300 mio euro binnen, terwijl dit onderdeel ongeveer 40 mio ebitda per jaar oplevert.
12. [verwijderd] 25 februari 2014 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Andre E schreef op 25 februari 2014 10:07:

    [...]
    
    Je eigen geplaatste stuk nog maar eens goed lezen zou ik zeggen. Het short gaan is een gezonde bezigheid. Het zorgt voor handel en de prijs wordt gemaakt door vraag en aanbod. Dus de verwijzing naar aasgieren is complete onzin. Dat vind ook de schrijver van het stuk. Daarom was ik ook zeer verbaasd dat nou net jij dit moest plaatsen. Want je haar tegen shorters is groot.
    

    Hoe dik is die plaat die jullie voor je kop hebben hangen???
    
    Draait alles in het leven om geld??
    
    De verwijzing is perfect verwoord in het stukje alleen je zit in de ontkenningsfase...
    
    zal je ook altijd wel blijven zolang het vullen van je eigen zak maar door gaat....
    
    triest figuur...
    
13. aandeeltje! 25 februari 2014 10:47

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    Andre E schreef op 25 februari 2014 10:18:

    [...]
    
    De emissie zal altijd grootschalig zijn want ze hebben veel geld nodig. verkoop van onderdelen is ook slecht want de goede delen trekken kopers aan. De rest van de verliesgevende onderdelen is nagenoeg onverkoopbaar. En een onderhandse emissie zal op korte termijn even lucht geven maar op de lange termijn geeft dat ook verwatering van het aandelenkapitaal. kortom linksom of rechtsom alle opties zijn slecht voor de aandelenkoers maar goed voor het bedrijf.
    

    Emissie is emissie en verwatering, of die nu onderhands is of niet. En inderdaad gaat het niet om 10 mln, maar een veel hoger bedrag om aan de covenanten te gaan voldoen. Verkoop met een redelijke opbrengst tast de toekomstige winstgevendheid aan, omdat alleen onderdelen die een redelijke winst draaien geld in het laatje brengen. Onderdelen die niet goed draaien leveren misschien wel wat geld op, maar weer niet substantieel.
    
    Er is weinig keus, en uit de operatie komt te weinig cash om boven Jan te komen in de termijn die gesteld is. Ik verwacht dus en emissie en verdere verkoop. Hoef ik geen GS voor te wezen!
14. [verwijderd] 25 februari 2014 10:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heeft iemand een idee wat ze alleen al op personeelskosten gaan bezuinigen in 2013:)) of houdt niemand daar rekening mee?:))
15. aandeeltje! 25 februari 2014 10:50

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    beurstip1 schreef op 25 februari 2014 10:48:

    Heeft iemand een idee wat ze alleen al op personeelskosten gaan bezuinigen in 2013:)) of houdt niemand daar rekening mee?:))
    

    Misschien interessanter om de besparing in 2014 te bezien. Vorig jaar is geweest. :-)
16. [verwijderd] 25 februari 2014 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 25 februari 2014 10:50:

    [...]
    
    Misschien interessanter om de besparing in 2014 te bezien. Vorig jaar is geweest. :-)
    

    Ja, dat nemen ze uiteraard in 2014 mee, spreekt voor zich lijkt me. Maar je denkt toch niet dat in 2013 niet bespaard hebben op personeelskosten of wel?:))
17. [verwijderd] 25 februari 2014 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beurstip1 schreef op 25 februari 2014 10:48:

    Heeft iemand een idee wat ze alleen al op personeelskosten gaan bezuinigen in 2013:)) of houdt niemand daar rekening mee?:))
    

    jawel. dat is de reden dat q4 benelux en marine en aan het herstellen is. 2300 fte in 2013 x 57k = 131 mio, hierboven komt 300 dit jaar in duitsland, dus 17 mio. in totaal 148 mio besparing!
18. [verwijderd] 25 februari 2014 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 25 februari 2014 10:47:

    [...]
    
    Emissie is emissie en verwatering, of die nu onderhands is of niet. En inderdaad gaat het niet om 10 mln, maar een veel hoger bedrag om aan de covenanten te gaan voldoen. Verkoop met een redelijke opbrengst tast de toekomstige winstgevendheid aan, omdat alleen onderdelen die een redelijke winst draaien geld in het laatje brengen. Onderdelen die niet goed draaien leveren misschien wel wat geld op, maar weer niet substantieel.
    
    Er is weinig keus, en uit de operatie komt te weinig cash om boven Jan te komen in de termijn die gesteld is. Ik verwacht dus en emissie en verdere verkoop. Hoef ik geen GS voor te wezen!
    

    zou je deze ook met cijfers kunnen onderbouwen om een beeld te krijgen wat de impact is? het is allemaal redelijk kwalitatief en dan kan het vriezen of dooien.
    
    verwatering; stel dat ze 100 mio ophalen met emissie, dan zouden ze zo'n 60 mio aandelen erbij moeten drukken. dit is een verwatering van 15%. een koers van 3 euro hoort ongeveer bij 100 mio winst. dan zou de koers naar 2,60 kunnen gaan bij verwatering.
    
    verkoop; stel dat ze marine verkopen, levert 150 mio op met 20 mio ebitda. ik verwacht 200 mio ebitda in 2015. dit is dus een impact van 10% op de ebitda, en daarmee op de koers. Lijkt me dus heel schappelijk nog steeds.
    
    als ze 200 of meer gaan emitteren, dan zou dit inderdaad een significante impact op de koers naar beneden kunnen gaan maken. Dit verwacht ik persoonlijk niet.
19. [verwijderd] 25 februari 2014 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    realtrader schreef op 25 februari 2014 10:52:

    [...]
    
    jawel. dat is de reden dat q4 benelux en marine en aan het herstellen is. 2300 fte in 2013 x 57k = 131 mio, hierboven komt 300 dit jaar in duitsland, dus 17 mio. in totaal 148 mio besparing!
    

    Ja, daar kan ik mee leven:))Hoewel 57k gemiddeld, vind ik aan de lage kant.
    Dat ligt denk ik wel hoger.
20. [verwijderd] 25 februari 2014 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RusNetCom schreef op 25 februari 2014 10:32:

    [...]
    
    Hoe dik is die plaat die jullie voor je kop hebben hangen???
    
    Draait alles in het leven om geld??
    
    De verwijzing is perfect verwoord in het stukje alleen je zit in de ontkenningsfase...
    
    zal je ook altijd wel blijven zolang het vullen van je eigen zak maar door gaat....
    
    triest figuur...
    
    

    Ach jochie toch, soms veel verloren aan de shorters en heb je eindelijk in de gaten dat dat geld nooit maar dan ook nooit meer terug komt. Imtech is een dood paard en daar is het moeilijk om aan te trekken. Succes met je verlies en frustraties.
21. [verwijderd] 25 februari 2014 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    er gaat voor de Imtech aandeelhouders supergoed nieuws komende komende dagen
    let maar op de koersbeweging vandaag
    dat is een voorbode van een een megastijging in gang gezet door GoldmanSachs
    that's it for now