TITAN NL0010389508

Visies op Bied-Laat boek TIE KINETIX 2014 e.v.

1. aextracker 19 augustus 2022 20:52

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10378

     Gegeven: 1935

   •    Aantal posts: 15.120

   quote:

   Tankers schreef op 16 augustus 2022 09:38:

   [...]
   
   UPG heeft weer zijn omzet zien stijgen met 13,6 % YOY, de recurrente omzet uit digitale verwerking steeg met 21,7 % YOY in H1 2022, het klantenbestand met 14,9 % in H1 vergeleken met eind 2021 en ze hebben 96% recurrente inkomsten.
   
   Waarom kan TIE dan geen goeie cijfers voorleggen?
   
   TIE daarentegen ziet de omzet dalen en de orderinstroom achteruit gaan. En nu zijn ze plotseling van plan om naar andere markten te gaan waar al gevestigde waarden actief zijn. Risky business. Als dit maar goed komt, volgens mij is het management zijn hand aan het overspelen. Afblijven is mijn boodschap!
   

   Tankers,
   
   Als je de TIE MT presentaties AvA en toelichting van persberichten in 2022 had gelezen of AvA notulen had gelezen, had je de vragen niet gesteld.
   
   Maar ter vergemakkelijking, omdat TIE je niet boeit;
   1.) YTD Q-3 omzet consultancy wordt t.g.v. IFRS regels anders geactiveerd. het komt in Q-4 als uitgestelde omzet in beeld terug.
   De omzet is echter eerder dit boekjaar daadwerkelijk wel gerealiseerd, maar o.b.v. IFRS niet meegeteld t\m Q-3 2023.
   2.) De Saas mehtodologie (abonnementen\fees gebaseerd op cicks\ticks per gebruiks eenheid welke via het platform verloopt, bouwt zich recurring opbouwend op. Nieuwe klanten onboarden is consultancy, doch omzet komt pas later op gang als de onboparding gedaan is.
   3.) TIE wordt niet aktief in andere markten, maar focussed juist op NL, BRD, USA, en ook Frankrijk, waar TIE al decennia aktief is.
   4.) De focus ligt nu op FTE uitbouw, die de schaalbaarheid van het platform FLOW moet maximaliseren.
   
   Ben het met je eens, overigens dat als je ergens niet in geloofd je beter langs de zijlijn kan blijven kijken hoe e.e.a. zich ontwikkeld. Gelukkig heeft TIE Kinetix sinds 2000 al menige crisis overleeft en middels prudentie op financieel vlak en door "keen on costs" te zijn, het bedrijf behoedt voor extreme verliezen voor de stakeholders. De financiers zitten er voor de LT in en lijken niet van plan de vingers er van af te trekken.
   
   In tegen stelling rond koersen a euro 20 - 24,- stapten er enkele grote Luxemburgse en zweedse investeerders in, waarvan 1 er zelfs in de RvC zit ; Per Nordling en diens kennis ten dienst stelt van TIE Kinetix winstgevender en sneller groeiend te maken. Hij lijkt iets assertiever dan de CEO Jan Sundelin en CFO mark Wolfswinkel. De laatste heb ik de afgelopen tijd dat hij dient bij TIE, niet kunnen betrappen op "overmatig oportunisme of risicovolle investerings besluiten".
   
   Desalniettemin zit aan elke investering in IT en tech een risico vast zo ook aan TIE Kinetix. Toch geef ik ze de voorkeur boven UPG :). . . . . maar dat wist je al !
2. Kwiirk 16 november 2022 16:37

   auteur info

   • Kwiirk

     Lid sinds: 22 jan 2008

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1018

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 2.051

   Is 2022 een transitiejaar, dan zou ik 2023 willen rekenen tot een tussenjaar, tussen verlies (2022) en winst (2024). Ik vraag mij af of dat gaat lukken. Groei Saas 20% betekent € 2,2 mln meer omzet, net loss 2022 € 1,67 mln, maar door een net income tax benefit van 1,3 mln was de net loss 2022 eigenlijk € 3 mln. Bovendien vind ik het niet sterk dat in de USA en in DU er geen kantoor meer is. Iedereen werkt op afstand. Het zou voor 2023 een mooi resultaat als break-even wordt gedraaid, maar ik heb daar een hard hoofd in.
3. aextracker 20 november 2022 15:54

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10378

     Gegeven: 1935

   •    Aantal posts: 15.120

   quote:

   Kwiirk schreef op 16 november 2022 16:37:

   Is 2022 een transitiejaar, dan zou ik 2023 willen rekenen tot een tussenjaar, tussen verlies (2022) en winst (2024). Ik vraag mij af of dat gaat lukken. Groei Saas 20% betekent € 2,2 mln meer omzet, net loss 2022 € 1,67 mln, maar door een net income tax benefit van 1,3 mln was de net loss 2022 eigenlijk € 3 mln. Bovendien vind ik het niet sterk dat in de USA en in DU er geen kantoor meer is. Iedereen werkt op afstand. Het zou voor 2023 een mooi resultaat als break-even wordt gedraaid, maar ik heb daar een hard hoofd in.
   

   Als "lang dienend TIE watcher" heb je inmiddels kleine 20 jaar op de teller.
   Dus herken je het repeterend karakter van "verloren jaren";
   Zo kende TIE KINETIX ; een overnamejaar, probleemjaar, tussenjaar, overgangsjaar, herorientatiejaar, transitiejaar etc.
   M.a.w. respect voor je geduld en begrip kwiirk.
   Ik houd het inmiddels op "eerst zien, dan geloven".
   Echter ik neem een kentering waar o..l.v. de inspirerende daadkracht van Per Nordlin als lid RvC met een belang.
   Er wordt een portie commerciele daadkracht toegevoegd, daar waar deze bij de CEO opgesloten lag, naast het besturen van het tokootje.
   Er lijkt in 2022 getuige de organisatie uitbouw, partnerships en new business eindelijk wat "Schwung in de behoudende zweedse aanpak" van Jan Sundelin & Michael Wolfswinkel te komen.
   Zij samen loodsten het digitale schuitje door lastige tijden.
   Tijden met (te)veel belangrijke bestuurswisselingen.
   Er zat een egeltjes-voorzichtige , ultra behoedzame aanpak achter de omvorming van wat TIE ooit was ( een uber- opportunistisch geleidt groei gedrocht, gebaseerd op inventieve technologie, waar een volledig zelfoverschattende CEO het schuitje bijna ten onder liet gaan), naar een lange etrmijn goed renderend tech bedrijf met een E-Commerce total solutions platform in de cloud.
   De overnames in Nederland en m.n. Duitsland deden TIE weinig goed en kunnen als grotendeels o.b.v. die beoogde strategie als mislukt beschouwd worden.
   Daarna volgde de volgende herorientatie o.l.v. nieuwe RvC en bestuurs uitbouw, die op focus van het platform FLOW uitkwam, wat snel geschaald moet worden o.b.v. commerciele acquisitie.
   
   De pipeline groeit nu al met 27% en ze zijn daarmee op schema om groeicijfers van 30% of meer in de boeken te krijgen, mits de consultancy & maintenance niet razendsnel naar 0 wegglijdt.
   Dan blijft er YoY 20-25% groei over en kan TIE wel deglijk bij de bestaande ROS een marge schrijven in 2024. Bdenk daarbij , dat TIE in 2022 30 FTE's toevoegde en in omzet daalde.........
   In 2023 wsl. minder FTE groei , doch wel de eerste 10 - 15% groei in de boeken schrijvend (2.2 Mln = Omzet Euro 16.6 Mln.) komt een break even plus en versterking van de kasstroom snel in zicht. Daarbij heeft TIE nog immer Euro 9 Mln cash op de plank, welke ze naar ik hoop wijs en verantworod gaan inzetten en\of herverkavelen onder de belanghebbenden :).
   
   Time will tell Kwiirk...... hopelijk komt er een dag, dat we op de rit terugkijken en tegen elkaar zeggen...... "dat hebben we goed gezien.... jaar geleden"......
   dat is uiteindelijk toch de sport, meer dan het najagen van rendement nietwaar ?
4. Kwiirk 21 november 2022 15:25

   auteur info

   • Kwiirk

     Lid sinds: 22 jan 2008

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1018

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 2.051

   quote:

   aextracker schreef op 20 november 2022 15:54:

   [...]
   De pipeline groeit nu al met 27% en ze zijn daarmee op schema om groeicijfers van 30% of meer in de boeken te krijgen, mits de consultancy & maintenance niet razendsnel naar 0 wegglijdt.
   Dan blijft er YoY 20-25% groei over en kan TIE wel deglijk bij de bestaande ROS een marge schrijven in 2024. Bdenk daarbij , dat TIE in 2022 30 FTE's toevoegde en in omzet daalde.........
   In 2023 wsl. minder FTE groei , doch wel de eerste 10 - 15% groei in de boeken schrijvend (2.2 Mln = Omzet Euro 16.6 Mln.) komt een break even plus en versterking van de kasstroom snel in zicht.
   

   Pipeline groeit, maar daar zitten volgens mij ook de vernieuwde contracten in van bestaande klanten. Ik zou willen weten hoeveel dat van de 27% is.
5. Kwiirk 1 december 2022 13:32

   auteur info

   • Kwiirk

     Lid sinds: 22 jan 2008

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1018

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 2.051

   Outlook 2023:
   "EBITDA as well as bottom-line results are
   expected to show improvement.
   Finally, we plan on continuing the execution of our
   dividend policy in 2023, as was initiated in the past year."
   
   Een voorzichtige en weinig concrete outlook
6. marcello106 3 december 2022 10:52

   auteur info

   • marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 675

     Gegeven: 828

   •    Aantal posts: 3.389

   Iets minder voorzichtig…..
   
   Our marketing teams are executing ambitious marketing plans in the Netherlands and Germany and our channel strategy is shored up with alliances with major ERP vendors Microsoft and Oracle. This will drive SaaS growth to unprecedented levels in the near future.
7. aextracker 3 december 2022 11:30

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10378

     Gegeven: 1935

   •    Aantal posts: 15.120

   Hoop doet leven.
   
   Een zakenrelatie in Noord Amerika gaat in januari over van actuele ERP JD Edwards naar SYSPRO. O.b.v. wat linkjes werd de MKB eigenaar enthousiast over EDI interfacing er geintegreerd naar zijn supply chain vendors..... via een back-end geintegreerde FLOW....... selling ain't difficult once you know what value you are selling.......
   
   't lijkt erop , dat met gerenomeerde re-sellers als To Increase, Keyonic via geintegreerde EDI FLOW connectors met ERP
   platforms SAP, IBM, Syspro, Microsoft, Oracle TIE op weg kan naar "unprecedentd growth" outlook.......
   
   In mijn herinnering en TIE tracking time zou dat dan 5 years CAGR a 20% groei of meer moeten zijn......
   Benieuwd of TIE dat al in Q-1 2023 laat zien.......
   
   TIE'me will tell
8. Kwiirk 4 december 2022 11:17

   auteur info

   • Kwiirk

     Lid sinds: 22 jan 2008

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1018

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 2.051

   quote:

   marcello106 schreef op 3 december 2022 10:52:

   Iets minder voorzichtig…..
   
   Our marketing teams are executing ambitious marketing plans in the Netherlands and Germany and our channel strategy is shored up with alliances with major ERP vendors Microsoft and Oracle. This will drive SaaS growth to unprecedented levels in the near future.
   

   Goed gevonden, zou een teken van vertrouwen zijn als "unprecedented levels" genoemd gaat worden in de persberichten, letter of the CEO en de outlook.
9. aextracker 8 februari 2023 13:46

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10378

     Gegeven: 1935

   •    Aantal posts: 15.120

   quote:

   Kwiirk schreef op 4 december 2022 11:17:

   [...]
   
   Goed gevonden, zou een teken van vertrouwen zijn als "unprecedented levels" genoemd gaat worden in de persberichten, letter of the CEO en de outlook.
   

   Kijkend naar actuele organisatie ontwikkelingen bij TIE, orderintake & netwerk expansie met Microsoft partners uin diverse kernmarkten gericht op FLOW omzetgroei zijn er volop kansen op waardegroei.
   Kijkend naar de bied laat op euronext de laatste tijd, kan de koers in 1 week net genak oplopen naar> euro 20+.
   
   Het is een kwesTIE van TIE'd bij TIE :).
10. marcello106 9 februari 2023 12:53

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 675

      Gegeven: 828

    •    Aantal posts: 3.389

    quote:

    Kwiirk schreef op 4 december 2022 11:17:

    [...]
    
    Goed gevonden, zou een teken van vertrouwen zijn als "unprecedented levels" genoemd gaat worden in de persberichten, letter of the CEO en de outlook.
    

    De CEO spreekt dus van ongeëvenaarde SAAS groei in de nabije toekomst.
    
    Inmiddels zagen we in het laatste kwartaal de bevestiging van deze uitspraak middels een ruime verdubbeling(!) van de order intake.
    In de laatste omzetcijfers lijkt rekenkundig ook een eerste lichte versnelling van de groei zichtbaar. Gezien de beperkte (6%) koersstijging YTD is er blijkbaar meer bevestiging nodig om de koers weer boven de 20 te zien.
12. aextracker 9 februari 2023 20:52

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10378

      Gegeven: 1935

    •    Aantal posts: 15.120

    quote:

    marcello106 schreef op 9 februari 2023 12:53:

    [...]
    
    De CEO spreekt dus van ongeëvenaarde SAAS groei in de nabije toekomst.
    
    Inmiddels zagen we in het laatste kwartaal de bevestiging van deze uitspraak middels een ruime verdubbeling(!) van de order intake.
    In de laatste omzetcijfers lijkt rekenkundig ook een eerste lichte versnelling van de groei zichtbaar. Gezien de beperkte (6%) koersstijging YTD is er blijkbaar meer bevestiging nodig om de koers weer boven de 20 te zien.
    

    Bied-laat op Euronext laat al weken zien, dat er "niet veel dag volume nodig is" bij TIE om het tij te keren qua waardering.
    Het bijster lage aantal aandelen in omloop en de extreem dunne free float maakt veel mogelijke, doch bevat tevens de beperking bij een "lokaaltje als TIE", wat door weinigen gezien wordt.
    Tot op heden acteert TIE dan ook in de schaduwzijde van beurs genoteerde bedrijven en wordt de waardering pas (h)erkend als er boven proportionele & serieuze stappen worden gezet en\of gegadigden opduiken die TIE als hapklare brok willen inlijven.
13. Kwiirk 10 februari 2023 15:04

    auteur info

    • Kwiirk

      Lid sinds: 22 jan 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1018

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 2.051

    quote:

    aextracker schreef op 9 februari 2023 20:52:

    [...]
    
    Tot op heden acteert TIE dan ook in de schaduwzijde van beurs genoteerde bedrijven en wordt de waardering pas (h)erkend als er boven proportionele & serieuze stappen worden gezet en\of gegadigden opduiken die TIE als hapklare brok willen inlijven.
    

    Het moet voor de CEO niet moeilijk zijn om op de jaarvergadering een schatting te geven van de verwachte omzet 2023 en het resultaat 2023. Ben benieuwd of het vertrouwen al dusdanig bij het bestuur aanwezig is om een prognose af te geven.
14. aextracker 10 februari 2023 16:14

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10378

      Gegeven: 1935

    •    Aantal posts: 15.120

    quote:

    Kwiirk schreef op 10 februari 2023 15:04:

    [...]
    
    Het moet voor de CEO niet moeilijk zijn om op de jaarvergadering een schatting te geven van de verwachte omzet 2023 en het resultaat 2023. Ben benieuwd of het vertrouwen al dusdanig bij het bestuur aanwezig is om een prognose af te geven.
    

    Daar reken ik wel op !
    Waarom anders keert het bestuur opnieuw dividend uit ?
15. Kwiirk 10 februari 2023 20:51

    auteur info

    • Kwiirk

      Lid sinds: 22 jan 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1018

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 2.051

    We zullen zien.... horen! Ik zou er helaas maar niet teveel op rekenen.
16. aextracker 11 februari 2023 11:40

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10378

      Gegeven: 1935

    •    Aantal posts: 15.120

    quote:

    Kwiirk schreef op 10 februari 2023 20:51:

    We zullen zien.... horen! Ik zou er helaas maar niet teveel op rekenen.
    

    Naar mijn inschatting zo goed als zeker, dat bestuur op AvA omzetgrafiek met outlook\omzetpojektie 3 year looking forward gaan tonen. Jan & Michiel \ Per Cs weten inmiddels precies hoe de Saas omzetopbouw verloopt, hebben zicht op de (lage) churn en hoge klantretentie en daarbij inmiddels ervaring met de effectiviteit van FLOW i.c.m. de investeringen als gepleegd in de commerciele kracht het platform versneld van (meer nieuwe) klanten te voorzien. O.b.v. de orderintake 6.1 Mln, is het bestuur in staat een omzetprojektie te tonen die 3 jaar vooruit kijkt.
17. marcello106 8 maart 2023 12:44

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 675

      Gegeven: 828

    •    Aantal posts: 3.389

    Boekje lijkt op springen te staan, maar in de praktijk gebeurt er niet zo veel.
    
    Benieuwd of we na het breken van 18,10 de twintigers weer gaan opzoeken.
18. Kwiirk 8 maart 2023 14:23

    auteur info

    • Kwiirk

      Lid sinds: 22 jan 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1018

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 2.051

    Nog 450 aandelen en € 18,10 is geslecht en dan staat de weg omhoog met kleine stapjes, het is tenslotte TIE met weinig handel in het aandeel, open.
19. Pitmans 8 maart 2023 15:29

    auteur info

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1085

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 7.964

    Nounou. Afgezien van de fakeblokjes die nu in 302 stukjes gezet worden (maar daar mag je hier niks van zeggen), is het aan de biedkant zo stil, dat verkoop van ongeveer die 450 stukken een koers onder €17 betekent.
    Stompzinnige weerspiegelingen getriggerd door een order van €50k per jaar. Wat een succes !!!
20. Kwiirk 8 maart 2023 15:51

    auteur info

    • Kwiirk

      Lid sinds: 22 jan 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1018

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 2.051

    quote:

    Pitmans schreef op 8 maart 2023 15:29:

    Nounou. Afgezien van de fakeblokjes die nu in 302 stukjes gezet worden (maar daar mag je hier niks van zeggen), is het aan de biedkant zo stil, dat verkoop van ongeveer die 450 stukken een koers onder €17 betekent.
    Stompzinnige weerspiegelingen getriggerd door een order van €50k per jaar. Wat een succes !!!
    

    Nou ja, vandaag 753 aandelen verkocht op € 18,10, zo stil is het toch niet aan de biedkant.
    Die fakeblokjes van 302 moet je inderdaad wegdenken. Wat dan overblijft aan bied en laat kant zijn twee stille kanten en is mijn inschatting dat de weinige mensen die naar de datum van de AVA toe aandelen TIE willen kopen bij ongewijzigd beursklimaat dat tegen koersen tussen de € 18 en 19 gaan doen.
21. Pitmans 9 maart 2023 09:25

    auteur info

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1085

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 7.964

    Blijft toch opvallend dat om 12:44 melding wordt gemaakt dat het boekje op springen lijkt te staan, terwijl op dat moment pas 253 stukken verhandeld waren (wat niet zo vreemd is in reactie op een positief PB), maar 's middags de boel ontploft (in TIE-relatieve termen dan) met zo'n 2000 stukken op hogere koersen. Het zal wel een soort marktgevoel zijn dat ik mis, om dat vooraf te zien.
    
    Feit blijft dat, hoe je ook naar het boekje tuurt, er geen partij bereid lijkt te zijn om de hele zooi maar van de beurs te halen. Daarvoor zou bij huidige koers en met wat bonus voor de twijfelaars zo'n €40mio neergeteld moeten worden en dat is toch een heel bedrag voor een tak van sport waar gezien bijv. de aanbiederoverzichten op deze pagina heel wat andere (grote) spelers vergelijkbare producten aanbieden : peppolautoriteit.nl/cms/view/a20d847a...
    
    Overiges, off-topic in deze draad : ik zie in directory.peppol.eu/public/locale-en_... een participant in BE die Kinetix heet en in NL nog een TrueKinetix. Geen verband net TIE neem ik aan ?