rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Valuta

BTC/USD

Laatste koers (usd)

97.399,77

  • Verschil

    +1.493,07 +1,56%

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

Nieuw Bitcoin Forum

16.947 Posts
Pagina: «« 1 ... 57 58 59 60 61 ... 848 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. efreddy 10 september 2017 12:35

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 10 september 2017 08:49:

    Schuld/geen schuld
    Deze moet je even snappen. Over elke euro in mijn portemonnee wordt rente betaald. De Euro komt als schuld op de wereld. Hiermee kan de Euro nooit een Asset zijn. Deze kwam ik een tijdje geleden tegen:
    Regulated by central banks: Fiat = Debt
    Regulated by blockchain: Bitcoin = Asset
    --------------------------------------------------------
    In theorie is fiat-geld inderdaad een schuldbewijs van een centrale bank, in werkelijkheid speelt dat totaal geen rol meer.
    Iedereen ziet geld als een bezit, dus is het gewoon een bezit.
    En er wordt alleen rente betaalt over euro's als je dat geld geleend hebt; hetzelfde geldt voor bitcoins.
    Er is dus geen principieel verschil tussen gewoon geld en bitcoins. Iedereen incl. de belastingdienst beschouwt beiden als bezit.
    Er is wel degelijk een verschil,zelfs op het geld dat men cash in bezit heeft word rente betaald daar het cash geld die men heeft op de passiva van de centrale bank staat waar een activa tegenover staat in de vorm van (meestal) een overheidslening waarop rente word betaald.

    Er is dus altijd een tegenpartij en dus ook een tegenpartij risico.
    Over elke € word rente betaald,de € komt als schuld op de wereld zoals ook Tampi terecht opmerkt.

    Dit is bij (fysiek) Goud,Bitcoins of andere cryptomunten niet het geval.

    Hoewel iedereen fiat geld als een bezit ziet is het geen bezit maar een schuldbewijs.

    
  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 10 september 2017 14:32

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24091

      Gegeven: 10531

    •    Aantal posts: 101.988

    quote:

    efreddy schreef op 10 september 2017 12:35:

    [...]

    Er is wel degelijk een verschil,zelfs op het geld dat men cash in bezit heeft word rente betaald daar het cash geld die men heeft op de passiva van de centrale bank staat waar een activa tegenover staat in de vorm van (meestal) een overheidslening waarop rente word betaald.

    Er is dus altijd een tegenpartij en dus ook een tegenpartij risico.
    Over elke € word rente betaald,de € komt als schuld op de wereld zoals ook Tampi terecht opmerkt.

    Dit is bij (fysiek) Goud,Bitcoins of andere cryptomunten niet het geval.
    Hoewel iedereen fiat geld als een bezit ziet is het geen bezit maar een schuldbewijs.
    Een Centrale Bank betaalt geen cent rente over het geld dat ze zelf hebben 'gedrukt'.
    Oorspronkelijk was geld een bewijs dat je kon inwisselen tegen goud van een centrale bank, maar aangezien dat niet meer kan is er in de praktijk geen echte schuld meer.
    Gewoon geld heeft alleen nog waarde zolang als iedereen er in gelooft en hetzelfde geldt voor cryptomunten. Er is dus in de praktijk geen echt verschil.
  3. Hkdnp 10 september 2017 23:00

    • Hkdnp

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 1.957

    Verzekeraars gaan testen met blockchain

    AMSTERDAM (ANP) - Een internationale groep verzekeraars, waaronder Achmea en Aegon, heeft een flinke stap gezet in het toepassen van het blockchainprincipe in de sector. De Blockchain Insurance Industry Initiative (B3i) heeft een prototype af en is van plan daar vanaf volgende maand mee te gaan testen.

    Blockchain is vooral bekend van digitale munten als de bitcoin. In essentie is het een goed versleuteld openbaar register, waarmee transacties veiliger en efficiënter mee kunnen gemaakt. Er is niet slechts één blockchaintechniek, maar er wordt in steeds meer sectoren geëxperimenteerd met toepassingen van varianten op het principe.

    Het systeem dat door het consortium wordt gebouwd moet ervoor zorgen dat verzekeringscontracten makkelijker en veiliger bijgehouden kunnen worden. Dat kan op termijn de productiviteit voor alle betrokken partijen met 30 procent verhogen. Volgend jaar moet het systeem richting de productiefase gaan.

    Naast Aegon en Achmea werken grote verzekeraars als Allianz, Generali en herverzekeraars als Munich Re en Swiss Re mee aan het blockchainsysteem.
  4. Omnius 11 september 2017 19:15

    • Omnius

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 1.661

    quote:

    Hkdnp schreef op 8 september 2017 09:39:

    [...]

    Hm, je krijg 5% toch? Ik heb meer dan 40k gekocht..
    heb nu 1236 stuks gekregen...
    was het 40k Bankers of 40k Euro? In beide gevallen klopt het niet in elk geval.
    beetje vaag.
  5. Hkdnp 11 september 2017 19:39

    • Hkdnp

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 1.957

    quote:

    Omnius schreef op 11 september 2017 19:15:

    [...]

    heb nu 1236 stuks gekregen...
    was het 40k Bankers of 40k Euro? In beide gevallen klopt het niet in elk geval.
    beetje vaag.
    ~44k Bankera's
  6. r66 12 september 2017 00:24

    • r66

      Lid sinds: 16 aug 2006

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 404

    Het pure idee van blockchain is, dat je meer veiligheid hebt als meerdere partijen een transactie goedkeuren.
    In het geval van transacties tussen onbekende en onvertrouwde partijen zal je graag veel partijen hebben die de transactie goedkeuren.
    De transactie goedkeuren gaat op basis van history. Heeft diegene de content (bv. munten) al niet eerder uitgegeven. Dat geeft ook traagheid aan het systeem. Als veel partijen de transactie moeten goedkeuren om te checken of het niet al eerder is uitgegeven en daar overeenstemming in moet komen geeft het delay.
    Daar kan je natuurlijk een beetje mee spelen, maar hoe sneller de overeenstemming, hoe minder, en hoe betere betrouwbare partijen je nodig hebt.
    Voor banken / verzekeraars zit de snelheid winst in blockchain er voornamelijk in dat ze ofwel de transactie electronisch maken, dan wel de zekerheid dat een transactie waar is over een aantal partijen kunnen verdelen, ipv dat ze dure opslag systemen moeten hebben die nooit fout kunnen gaan.
    Maar wat is nou een crypto munt ????
    De basis van het hele systeem zit in deze blockchain. Daar kan je alles in verhandelen wat benoembaar is, zand, water, en natuurlijk ook zelf verzonnen getallen die je met 'geld' kan associeren. Je kan daarbij uiteraard ook een schema's verzinnen hoe je een maximaal aantal munten kan maken. Als de meerderheid van de ondersteuners van de blockchain transacties daar aan meedoen aanhouden is dat wat het is. Vaak dat de ondersteuners van de blockchain ook weer uitbetaald worden in de crypto munten.
    De meeste creators van crypto munten zorgen er ook voor dat er een beperkte hoeveelheid gecreëerd kan worden, zodat je automatisch schaarste creëert. Het aantal crypto muntsoorten wat je kan verzinnen is uiteraard onbeperkt.

    Andere keer uitdiepen wat het verschil met een overheidsmunt is.

  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 12 september 2017 14:16

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24091

      Gegeven: 10531

    •    Aantal posts: 101.988

    quote:

    A & A schreef op 12 september 2017 14:13:

    na china wil nu ook engeland de bitcoin gaan verbieden dit wordt de onder gang verkoop nu het nog kan het klap gelijk in elkaar
    Je zit weer te jokken.
  9. Hkdnp 12 september 2017 14:36

    • Hkdnp

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 1.957

    quote:

    A & A schreef op 12 september 2017 14:13:

    na china wil nu ook engeland de bitcoin gaan verbieden dit wordt de onder gang verkoop nu het nog kan het klap gelijk in elkaar
    Heb je een link van de Fabeltjeskrant?
  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 12 september 2017 16:37

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24091

      Gegeven: 10531

    •    Aantal posts: 101.988

    quote:

    A & A schreef op 12 september 2017 16:07:

    DeZwarteRidder ik hoor je niet nneer op het ph fornn
    Bedoel je het PoeHa-forum met al die halve garen...??
  15. forum rang 4 Opstapelen 12 september 2017 22:37

    • Opstapelen

      Lid sinds: 23 okt 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1762

      Gegeven: 498

    •    Aantal posts: 5.262

    Doel je hier op A&Atje?

    www.telegraaf.nl/dft/29224749/___Bitc...

    Komt mij heel erg over als iemand die zijn ogen erg wil sluiten voor datgene wat nieuw is. Verder zijn de banken natuurlijk totaal niet gebaat bij de Bitcoin. Ze zouden het ook kunnen omarmen natuurlijk.

    btw, gaf de bitcoin wel duw omlaag weer.
  16. forum rang 10 DeZwarteRidder 12 september 2017 22:44

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24091

      Gegeven: 10531

    •    Aantal posts: 101.988

    quote:

    Opstapelen schreef op 12 september 2017 22:37:

    Doel je hier op A&Atje?
    www.telegraaf.nl/dft/29224749/___Bitc...
    Komt mij heel erg over als iemand die zijn ogen erg wil sluiten voor datgene wat nieuw is. Verder zijn de banken natuurlijk totaal niet gebaat bij de Bitcoin. Ze zouden het ook kunnen omarmen natuurlijk.
    btw, gaf de bitcoin wel duw omlaag weer.
    AATje bedoelde heel wat anders en had het bericht helemaal niet begrepen.
  18. tampi 13 september 2017 12:05

    • tampi

      Lid sinds: 30 apr 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 602

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 10 september 2017 14:32:

    [...]
    Een Centrale Bank betaalt geen cent rente over het geld dat ze zelf hebben 'gedrukt'.
    Oorspronkelijk was geld een bewijs dat je kon inwisselen tegen goud van een centrale bank, maar aangezien dat niet meer kan is er in de praktijk geen echte schuld meer.
    Gewoon geld heeft alleen nog waarde zolang als iedereen er in gelooft en hetzelfde geldt voor cryptomunten. Er is dus in de praktijk geen echt verschil.
    Je hebt helemaal gelijk met deze gedachte:

    Gewoon geld heeft alleen nog waarde zolang als iedereen er in gelooft en hetzelfde geldt voor cryptomunten. Er is dus in de praktijk geen echt verschil.

    Er zijn in mijn beleving wel degelijk hele grote verschillen aan te wijzen. Je moet hier wel wat dieper voor graven. En zelfs dan ben ik van mening dat niet iedereen de verschillen direct zal begrijpen.

    Het grootste verschil zit hem in het eigenaarschap van het medium, ook wel de waardedrager genoemd. Waarde kan verschillende mediums hebben. Voorbeeld: 10 Euro kan ik maken met 10 munten van 1 Euro of met 1 biljet van 10 Euro of gewoon op de bank hebben. Het medium is respectievelijk: metaal, papier, computerbitjes.
    2 belangrijke waarde/medium regels:
    Waarde is niet medium gebonden en je kunt heel makkelijk van medium wisselen.
    Waarde is afhankelijk van de regels van de eigenaren van het medium.

    Wanneer ik werk, genereer ik waarde. Stel ik word uitgekeerd in Eurobiljetten. De waarde (verkregen door werk) is mijn eigendom. Het medium, in dit geval het Euro biljet, is niet mijn eigendom. Sterker nog, het onjuist gebruik van dit medium, het Eurobiljet, is zelfs strafbaar bv. verbranden, beschadigen, bijdrukken etc...

    Wanneer ik word uitbetaald in cryptomunten is de waarde, verkregen door arbeid van mij. Het medium, in dit geval computerbitjes, is een gedeelde eigenaarschap, dus ook mijn eigendom.

    De eigenaar van het medium Eurobiljet, is de ECB en overheid. Samen maken zij de beschermingregels. De eigenaar van het medium blockchain is iedere deelnemer. Beschermingsregels zijn niet nodig, die zijn ingebouwd in het systeem.

    Nu hebben zich de afgelopen periode uitzonderlijke situaties afgespeeld waarbij de ECB beschermingsregels moest toepassen voor de Euro.
    - bv. spaargeld boven 100k weg in Cyprus en Ijsland
    - bv. in Griekenland kon je maximaal 60 Euro per dag pinnen
    De één maakte het geen biet uit, de ander vond het verschrikkelijk.

    Zolang je het medium Eurobiljet gebruikt voor je waardeopslag, ben je dus afhankelijk van de ECB en overheidsregels die gelden.
    Wanneer je een ander medium gebruikt voor je waardeopslag, dan gelden daarmee ook hele andere regels. bv. Aandelen, goud, vastgoed....

    In mijn beleving is de blockchain zich aan het ontwikkelen tot het beste medium voor waardedrager en waardebescherming in de wereld.
  21. forum rang 10 DeZwarteRidder 13 september 2017 22:15

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24091

      Gegeven: 10531

    •    Aantal posts: 101.988

    quote:

    NLstudent schreef op 13 september 2017 20:26:

    Welke exchange is aan te raden om bitcoin, ehtereum of litecoin aan te schaffen met lage fee's?
    Het gaat niet om lage fee's, maar om betrouwbaarheid.
    En ik denk dat Bitstamp, Kraken, Poloniex en misschien SpectroCoin redelijk betrouwbaar zijn.
16.947 Posts
Pagina: «« 1 ... 57 58 59 60 61 ... 848 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
BTC/USD

Van de redactie

  1. Grondstoffensector bereikt hoogste punt in 26 maanden
  2. Er staat ons nog wat te wachten...
  3. 10 afgeprijsde aandelen van topbedrijven
  4. Met deze ETF kleurt uw portefeuille groen als de S&P 500 daalt
  5. 7 koopwaardige aandelen voor de lange termijn
  6. Dit aandeel is toegevoegd aan favorietenlijstje beleggers
Meer artikelen