Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Spyker: handel in aandeel Spyker beeindigd per 13 september 2013

1. egeltjemetstekel 24 december 2014 04:38

   auteur info

   • egeltjemetstekel

     Lid sinds: 28 jul 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1673

     Gegeven: 1271

   •    Aantal posts: 11.284

   Motorblokken? Allemaal failliete boedel!
   Wat ze daar mee gaan doen? Veilen in een executieveiling.
   Dan is de opbrengst veel minder, maar levert tenminste nog iets op..
   De opbrengst er van zal verdeeld worden over alle schuldeisers, maar de belasting dienst komt op de eerste plaats.
   
   Victor is niet dood nee,maar Victor is geen CEO meer dus die mag zich er niet mee bemoeien.
2. [verwijderd] 24 december 2014 06:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bjaap schreef op 24 december 2014 00:11:

   [...]
   
   Die Victor is toch niet dood?
   Wat denk je dat ze met die goedkope motorblokken gaan doen?
   Juist!
   

   Weggooien? Die blokken mag je niet meer gebruiken voor nieuwe modellen ivm emissienormen. Bovendien wil Muller toch elektrisch?
3. [verwijderd] 24 december 2014 08:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bjaap schreef op 24 december 2014 00:11:

   [...]
   
   Die Victor is toch niet dood?
   Wat denk je dat ze met die goedkope motorblokken gaan doen?
   Juist!
   

   Stenigen?
   
   
4. egeltjemetstekel 24 december 2014 14:22

   auteur info

   • egeltjemetstekel

     Lid sinds: 28 jul 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1673

     Gegeven: 1271

   •    Aantal posts: 11.284

   quote:

   greenspanalan schreef op 24 december 2014 06:57:

   [...]
   Weggooien? Die blokken mag je niet meer gebruiken voor nieuwe modellen ivm emissienormen. Bovendien wil Muller toch elektrisch?
   

   beste green...
   er wordt niks weggegooid, alles wordt geveild... en als het in de veiling niet verkocht word, dan is er nog een materiaalrecycling {oudijzer) waarde.
   
   muller elektrisch? nou denk ik dat ie dan eerst wat nieuws op moet zetten... maar om eerlijk te zijn denk ik dat muller dat gezegd heeft in een vrij panisch moment, omdat ie de bui wel zag hangen zeg maar... nu we wat verder zijn in de tijd en het faillissement een feit is denk ik niet dat muller nog het zelfde zou zeggen eerlijk gezegd. maar wat voor plannen muller ook maakt... hij kan daarvoor geen gebruik meer maken van het failiet gegane spyker cars... in geval van doorstart ook niet want dan zou dat nieuwe spyker cars een ander bedrijf zijn dan het oude spyker cars...
   
   lopen 2 curators over straat
   zegt die ene tegen die ander: ken je die mop van spyker cars al?
   die ander : nee hoezo?
   nou muller wilde een doorstart.....
5. [verwijderd] 24 december 2014 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greenspanalan schreef op 24 december 2014 06:57:

   [...]
   Weggooien? Die blokken mag je niet meer gebruiken voor nieuwe modellen ivm emissienormen. Bovendien wil Muller toch elektrisch?
   

   'bovendien wil Muller toch elektrisch' ...... , weet niet wat hij nog te 'willen' heeft.
6. Hammer 25 december 2014 19:34

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 607

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.206

   quote:

   rolof schreef op 24 december 2014 14:43:

   [...]'bovendien wil Muller toch elektrisch' ...... , weet niet wat hij nog te 'willen' heeft.
   

   Muller heeft zelf geld. Die kan van alles. Voor een voortzetting van Spyker heeft hij echter meer miljoenen nodig dan hij zelf heeft (of hij moet nog meer hebben dan ik inschat). Ik denk dan ook niet dat Muller aan het roer staat van een doorstart van Spyker hoe graag hij ook zou willen. Het komt overigens sowieso niet vaak voor dat een voormalig topman betrokken is bij een doorstart. Een zoon of dochter, dat kom je nog wel eens tegen. Maar de voormalig topman/vrouw wordt door de bank genomen toch wel gezien als iemand met een smetje. En diezelfde bank staat vervolgens in de regel niet te trappelen om het potentieel succes te financieren.
   
   Ik zie Muller eerder een franchise zaakje van pak-hem-beet Halfords over te nemen alwaar hij zich volledig kan storten op de verkoop van electrische fietsen.
7. egeltjemetstekel 25 december 2014 20:44

   auteur info

   • egeltjemetstekel

     Lid sinds: 28 jul 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1673

     Gegeven: 1271

   •    Aantal posts: 11.284

   Ja ja de hele gedachte aan een doorstart nog eens verwoorden dat kun je wel hammer... Maar zonder twijfel zou muller dat alleen willen met andermans geld... Verder zijn er nog wel anderen die dat zouden willen denk ik, maar daarbij denk ik aan "chiddix-achtigen" en die neem ik eerlijk gezegd niet al te serieus. Muller neem ik ook al lang niet meer serieus hoor...
   Maar : Ik ZIE GEEN DOORSTART VAN DE GROND KOMEN.
   
   Fully funded grappen kun je maar een keer maken daarna zijn ze niet meer leuk, zo zie ik dat.
   
   Nou ja,.. De eerste keer was ie misschien ook niet zo leuk....
8. Hammer 29 december 2014 13:36

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 607

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.206

   Een doorstart zonder geld van anderen zie ik er ook niet komen. Ik ben benieuwd of we nog nieuws krijgen te horen.
9. [verwijderd] 29 december 2014 19:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die Lofalk had dus gelijk.
   
   The second part of P4 West’s coverage of the Saab sale tells some interesting details in how Saab was sold (original article here)
   
   Documents containing several hundreds of pages, written by the bankruptcy administrators, describes how the sales process progressed and was finalized. An important detail describes why NEVS was allowed to purchase Saab and Youngman wasn’t.
   
   Interest of Saab’s bankrupt estate was big, in total 33 petitions of interest were filed from different companies wanting to buy the estate as a whole. From these 9 were given guided tours and negotiations. Only a few days after the bankruptcy was a fact, the administrators met with the first out of many possible buyers. Some of the companies listed were Chinese Youngman, Pang Da, Brightwell and Mahindra & Mahindra from India.
   
   On top of these was a swedish consortium and three other bidders who are not mentioned by name. All three were removed fairly early in the sales process. (comment from SU: According to information provided to us, these three were Finnish Valmet, BMW and Volvo, but interest was not expressed for Saab as a whole but rather only parts of the bankruptcy estate)
   
   Negotiations with the Swedish consortium were canceled fairly early in the game since it was regarded to lack the funds required to purchase the estate.
   
   One after the other potential buyers pulled out. The Turkish company Brightwell withdrew when it was established that GM refused to provide a buyer with the rights to the Saab 9-5 and 9-4x. Mahindra and Pang Da also pulled out of the deal, Pang Da actually entered the process too late to be able to submit a bid before the deadline.
   
   Finally only two companies remained. It was a struggle between Youngman and NEVS. The bankruptcy administrators had long negotiations that lasted long hours into the night with both companies. The first meeting with NEVS took place on January 2nd 2012.
   
   The bankruptcy administrators were faced with a decision of which company was to be allowed to purchase Saab. The choice became NEVS because it turned out that Youngman could not deliver proof of having the funds required.
   
   The bankruptcy administrators Kent Hägglund, Hans Bergqvist and Anne-Marie Pouteaux writes:
   
   - “…the main administrators have reached the conclusion that Youngman was not an option since proof of funds were insufficient.”
   
   - “…the main adminstrators and co-administrators have high doubts that Youngman would be able to come to a closing…”
   
   - “… Youngman’s payment-capabilities are regarded as low.”
   
   However Youngman had placed a substantial bid which is why the negotiations with the company continued, discussing if Youngman would be able to abide by the payment-terms and financial scrutiny.
   
   The administrators writes further that “obviously the highest bid would be the winning one, however with a consideration to the requirements placed.” To put things simple the buyer was forced to show that money for the bid was available in cash and that no government approvals were required to close the deal.
   
   Scania AB and Saab AB also had to give their consent for the usage of the brand name Saab and Gripen (Griffin) logotype. Both companies did not feel that Youngman could deliver a business-plan that could be approved.
   
   - “…an acceptable business-plan could not be presented to Saab AB nor Scania AB, nor could confirmation be delivered that competing products to Scania AB would not be produced by Youngman.”
   
   As an opposite to Youngman, NEVS could prove that the company had the money to perform the purchase. In total just under 1,7 billion SEK. The money was placed in an account with a Swedish bank.
   
   Email, RSS FollowEmail Share
10. [verwijderd] 29 december 2014 19:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goed punt. Dat kunstje hebben ze Lotus ook geflikt. Gewoon de merknaam gejat.
    
    - “…an acceptable business-plan could not be presented to Saab AB nor Scania AB, nor could confirmation be delivered that competing products to Scania AB would not be produced by Youngman.”
12. [verwijderd] 30 december 2014 01:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    egeltjemetstekel schreef op 24 december 2014 04:38:

    Motorblokken? Allemaal failliete boedel!
    Wat ze daar mee gaan doen? Veilen in een executieveiling.
    Dan is de opbrengst veel minder, maar levert tenminste nog iets op..
    De opbrengst er van zal verdeeld worden over alle schuldeisers, maar de belasting dienst komt op de eerste plaats.
    
    

    Helemaal juist.Maar de vraag was niet of ze geveild worden en dat ze
    dan buiten twijfel heel goedkoop onder de fabrieksprijs verkocht gaan worden.
    
    De vraag is wat denk je dat ze met deze ongetwijfeld goedkope motors er mee
    gaan doen,het aantal is veel te groot om los te kunnen gebruiken.
    Dus daar gaat wat mee gebeuren.
    
    
13. [verwijderd] 30 december 2014 04:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hammer schreef op 25 december 2014 19:34:

    [...]
    
    Muller heeft zelf geld. Die kan van alles. Voor een voortzetting van Spyker heeft hij echter meer miljoenen nodig dan hij zelf heeft (of hij moet nog meer hebben dan ik inschat).
    

    Misschien heeft die Muller er wel genoeg grijze haren er van gekregen en
    wil hij dat helemaal niet.
    
    Maar iemand die zoiets zou willen kan dat Spijker gewoon doorlaten starten
    voor lang niet zo veel geld als het normaal zou kosten het kan zelfs een koopje zijn en dan zijn er ook hier in Nederland wel mensen die het kunnen.
    (sta niet verbaasd als hobby bij een bedrijf etc.)
    
    De veiling zal wel slagen met al die kant en klare auto,s dus die word wel een succes ,curator blij.De onderdelen ligt anders dat worden geen grote bedragen.
    
    Dan gaat het nog om het merk "spijker" wat dat opbrengt,dat is moeilijk te voorspellen omdat wat wil iemand er mee?
    Normaal is dat dus bijna niets waard een 200Euro is al veel als je er niets mee wil doen hoger dan 1000 gaat het dan niet.
    Erger is het als een chinees het als merk op traktoren wil zetten of zoiets dan vliegt de prijs wel omhoog.
    
    Maar stel dat zo een gegadigde gewoon auto,s wil gaan maken dan heeft hij wel een koopje omdat de grote investeringen niet meer nodig zijn,
    alle schema's en mallen,kennis en adressen zijn er toch al.
    En ook voor de speciaal ontwikkelde producten zijn de modellen kosten al
    lang er uit.
    De enige moeilijkheid is: welk model kiezen we uit om te gaan maken.
    Dat is belangrijk omdat op de veiling de onderdelen bijna niets kosten die je nodig hebt,en dat is dus een prachtige start.
    (zelf eens sportwagentje gemaakt en aan onderdelen kon ik drie nieuwe sportwagens kopen,slingertje voor de ruiten meneer 20,00 gulden Oh,andere deur ook slinger weer twintig gulden etc.)
    En als de opzet klein is dan kan je dat fabriekspand ook wel vergeten een
    grote loods is wel genoeg zelfs een kleine garage is genoeg.
    Dan wordt het maar een uit de hand gelopen hobby.
    
    
    
    
    
    
14. [verwijderd] 30 december 2014 05:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rolof schreef op 24 december 2014 14:43:

    [...]'bovendien wil Muller toch elektrisch' ...... , weet niet wat hij nog te 'willen' heeft.
    

    Al wil hij dat,dan nog heb je de kennis en de kunde nodig en vooral
    inzicht al de grote autofabrikanten zetten al 5 jaren alles in
    om een elektrische wagen te maken dat werd dus helemaal onderschat
    ,men dacht dat is gewoon een auto motor en versnellingsbak,benzine tank enz .alles er uit en batterijen er in en elektromotor klaar!
    Helaas bij alle grote merken (ondanks vele miljoenen) allemaal mislukt,dat vereist een hele andere manier en ontwikkeling dan een gewone auto.
    Langzamer hand zijn ze ook tot die ontdekking gekomen en over een vier vijf jaar zal de eerste wel komen.
    Voorlopig is er nu al jaren maar een merk die elektro auto's kan maken
    ,maar die zijn niet begonnen met een brandstof auto om te bouwen,dat lukt dus niet.
    
    
    
15. [verwijderd] 30 december 2014 07:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kijk, dit verklaart een hoop.
    
    Profile Photo
    Tim said on September 1, 2014
    “Youngman agreed to make a cash contribution in the amount of Euro 25,000,000 whilst Spyker has made its contribution by transferring the technology it developed for the Spyker D8 Peking-to-Paris (“SSUV”). Youngman’s contribution shall be paid in instalments in accordance with the development and manufacturing plan of the SSUV.”
    
    Money that was never paid… YM did pay 6 million Euro to Spyker though when the contract was signed, but thats all that happened… after YM did not pay, the deal was canceled…
    Log in to Reply
    Profile Photo
    terry9000k said on September 1, 2014
    Having just done a quick search, I can find many articles re: press releases regarding the completion of the joint venture, but am yet to find one that says it has been cancelled.
    
    Is there a link Tim.
    Log in to Reply
    Profile Photo
    Tim said on September 1, 2014
    Terry, Let me teach you how this works nobody ever makes a press-release about canceling a deal, press-releases are made for one thing only: to bring the stock price up and make money for the shareholders! Nothing else! If you issue a press-release that your deal is off, what do you think is going to happen to the stock-price?
    
    If you want more information about cancelations of deals etc you’ll need to know somebody, why dont you give Spyker or Youngman a call and ask how their deal cooperation is going, then you’ll get an answer, the phone number is on Spykers website!
    
    As for the phoenix platform, Youngman never owned any significant share of that, neither did spyker so that whole deal about them sharing that technology is bullshit from the start. There is only one company that owns the rights to the platform and thats NEVS. Youngman received 1 part of 12 and they have non-exclusive rights to it, plus according to the engineers at Saab, the people at Youngman couldn’t manage basic engineering so how are they going to develop a new architecture? This is also clearly documented in Jens book btw!
    Log in to Reply
    Profile Photo
    terry9000k said on September 1, 2014
    Fortunately I am not that interested , as it is now all yesterday.
    
    Where to now, is what I what to know !!..
    
    Thanks anyway…..
    Log in to Reply
    Profile Photo
    scand said on September 2, 2014
    So, Tim, your not saying VM sold youngman a ‘bill of goods’ are you? If it was indeed a bullshit deal – then no wonder they didn’t finish paying!
    Log in to Reply
    Profile Photo
    Tim said on September 2, 2014
    Youngman didnt finish paying because they had no money to pay with, but what they did was sign a bunch of deals stating that they would! They continued to do so for several months until SAABs ELT decided to make a due diligence by using a private external company of Youngman which found out that YM didn’t have anything to put on the table at all.
    
    When confronted with this fact Youngman did nothing… Victor realized this and sought funding elsewhere including a very rich south american investor, companies such as North Street Capital and many others. Some turned out to be frauds others didn’t but all of them had one thing in common, none of them wished to get into that extremely desperate situation that was Saab…
    Log in to Reply
16. [verwijderd] 30 december 2014 07:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    YM is een onzinbedrijf, heb ik al vaker geroepen hier. Ze hadden het geld niet om Saab te redden. Blijkbaar wist Muller dat ook. Bij Spyker hebben ze dus maar 6 miljoen op tafel gelegd en toen is heel de deal afgeblazen. Maar daar stuurt Muller uiteraard geen persbericht over,
17. [verwijderd] 30 december 2014 07:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En dan GM aanklagen omdat ze die deal met YM blokkeerden. Lachen!
18. Hammer 30 december 2014 10:11

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 607

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.206

    De zaak tegen GM leek van meet af aan een kansloze missie. Maar, stel je nu eens voor dat die zaak wel gewonnen was?
19. [verwijderd] 30 december 2014 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hammer schreef op 30 december 2014 10:11:

    De zaak tegen GM leek van meet af aan een kansloze missie. Maar, stel je nu eens voor dat die zaak wel gewonnen was?
    

    Stel je eens voor dat Muller inderdaad succesvol zou zijn geweest.
    
    Stel je eens voor dat er een Spyaab gekomen was.
    
    Stel je eens voor dat sprookjes waar worden.
    
    Stel je eens voor dat .........
    
    Kortom, wordt wakker en stop dromen.
    
20. egeltjemetstekel 30 december 2014 12:00

    auteur info

    • egeltjemetstekel

      Lid sinds: 28 jul 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1673

      Gegeven: 1271

    •    Aantal posts: 11.284

    quote:

    Hammer schreef op 30 december 2014 10:11:

    De zaak tegen GM leek van meet af aan een kansloze missie. Maar, stel je nu eens voor dat die zaak wel gewonnen was?
    

    me voorstellen dat die zaak wel gewonnen was? Kom nou toch hamertje....
    
    Ik stel me alleen maar voor dat die olifant met die "opvallend grote snuit" die we eerder al aantroffen in het kantoor van muller straks de porseleinkast vermorzelt en daarna het verhaaltje gewoon uitblaast.
    
    Vannuit kasteel Eegelweelde wens ik iedereen een fantastisch 2015!
    
    Tabbee, vaarwel, het ga jullie goed, dag lief forum.......
21. [verwijderd] 30 december 2014 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hammer schreef op 30 december 2014 10:11:

    De zaak tegen GM leek van meet af aan een kansloze missie. Maar, stel je nu eens voor dat die zaak wel gewonnen was?
    

    Die zaak tegen GM vind ik ook niet zo relevant. Maar waar het mij om gaat is dat Muller wist dat Youngman de centen niet had om Saab te redden. Er is een onafhankelijk onderzoek geweest naar de kredietwaardigheid van Youngman en daaruit bleek dat ze gewoon de funding niet hadden om zoveel geld in Saab te stoppen. Door op dat moment niet direct faillissement aan te vragen hebben crediteuren mogelijk schade geleden. Verder blijkt uit de stukken van Lofalk dat die 245 miljoen die Pang Da en YM in Saab wilden investeren bij lange na niet genoeg waren om de productie op gang te brengen. Hiervoor was 600 miljoen nodig en bovendien bleek dat van die 245 miljoen al behoorlijk deel was betaald. Oftewel Saab had nog een miljoentje of 400 a 500 nodig en deze deal was dus geen redding voor het bedrijf. Daarnaast is de breed aangekondigde deal tussen YM en Spyker dus nooit afgerond. Er is 6 miljoen betaald en that's it. Ook daarover hebben we nooit meer iets gehoord.