Lavide Holding NL0010545679

Vincent Poorter 5% aandeelhouder Lavide

1. keffertje 19 augustus 2013 07:39

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1439

     Gegeven: 2279

   •    Aantal posts: 6.244

   Hoi Vincent,
   
   Bedankt voor jouw reactie.
   
   Het doorredeneren op een basisfout leidt helaas niet tot een oplossing.
   
   1. Als jij je onderneming inbrengt en die maakt een winst van 100k-200k dan maakt Lavide - vanwege de bestuurlije kosten dus een verlies van 100k of speelt break even (nog afgezien van de rente op de convertible) en dan denk jij dat het aandeel 9 euro noteert ofwel een waardering kent van 3 miljoen. Keep dreaming.
   
   2. Als jij vervolgens denkt dat mensen 5 miljoen in deze bijna lege huls gaan stoppen (dan is de solvabiliteit ruwweg 10%) dan mag je ze - bij wijze van spreken - ook bij mij langstruren maar acht dat niet realistisch.
   
   3.Daarna mis ik de financiele ondbouwing van de overnames maar zie opeen een koers van 20 euro verschijnen.
   
   Mijn conclusies:
   
   a. Het is goed dat je misstanden aan de kaak stelt
   b. Je kunt helaas niet rekenen
   c. Je mist het inhoudelijk niveau om bij een fatsoenlijke beursgenoteerde onderneming betrokken te zijn (als commissaris/ceo e.d.)
   d. Je deelt - met George T., PPDV, Ron V. en Geert S. - de fantasieen om van het domme geld op de beurs en mogelijkheden tot manipulatie gebruik te maken om een pump en dump praktijk op te zetten. Dit kan je nog lukken ook want zolang er naast een paar grote jongens en veel kleine aandeelhouders in Lavide zitten (bijvoorbeeld duizend partijen met elke 200 stuks), die rustig afwachten dan is het een koud kunstje om de koers verder te laten oplopen. Ik val in herhaling maar dat noem ik geen waardecreatie! Je kunt mevrouw Pigeaud, de RvC of Value8 terecht van alles verwijten maar als je eigenlijk hetzelfde wilt gaan doen, komt dat niet geloofwaardig over. Ik wacht donderdag af voor verdere gedachtevorming.
   
   Nog een kleine tip: door jouw openheid heeft de FD journalist al lang een telefoontje gehad van partijen rond Lavide en moet je vrezen dat - wat je ook zegt - er een hilarisch stuk van gemaakt wordt.
   
   
2. bik 19 augustus 2013 10:08

   auteur info

   • bik

     Lid sinds: 28 apr 2009

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 883

     Gegeven: 360

   •    Aantal posts: 15.040

   FORNIKS-FORNIS-FORNIX FIRST:0,34CT.
3. [verwijderd] 19 augustus 2013 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geachte heer Keffertje,
   
   Goed om een inhoudelijke discussie te hebben over de financiele kant van Lavide!
   
   Echter heb ik in de inbreng met mijn berekening van www.makelaaringrond.nl niet in eerste aanleg gedacht aan een converteerbare obligatie, maar inbreng tegen aandelen, waardoor er geen verplichtingen meer zijn die niet gedekt kunnen worden door omzet.
   
   Doordat de kosten van de beursnotering vervolgens gedekt zijn ontstaat er een factor tijd om verdere overnames te organiseren en funding te realiseren.
   
   Natuurlijk wil ik geld met dit avontuur gaan verdienen, maar dan wel met alle aandeelhouders samen. In mijn berekenen ben ik wel de enige die bezig is met activiteiten die omzet brengen, Piqeaud-Wijdeveld is alleen maar met rekensommetjes bezig zover ik in kan inschatten. In de huidige fase van de onderneming is gewoon een ander soort leider noodzakelijk. Voor de aandeelhouders lijkt mij een keuze snel gemaakt, zeker gezien het feit dat ik geen cash inkomen verlang, maar uitbreiding aandelenbelang! In het stadium waarin Lavide nu verkeert verwacht ik hetzelfde van medebestuurders en commissarissen. Hiervoor had ik de 136.750 overgebleven aandelen bedacht om uit te geven, waardoor het totaal uitstaande aandelentotaal op 660.000 uitkomt!
   
   Vincent Poorter
4. keffertje 19 augustus 2013 10:59

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1439

     Gegeven: 2279

   •    Aantal posts: 6.244

   Hoi Vincent,
   
   Ik stop met deze discussie want die leidt tot niets.
   
   Je kunt niet rekenen en hebt geen verstand van corporate governance dus succes verder!
5. [verwijderd] 19 augustus 2013 12:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Keffertje vaststelling jij bent van corporate governance, Poorter is van het ondernemerschap. Als jullie je gaan inleven in elkaars competenties gaan jullie er komen.
6. The Duck Master 19 augustus 2013 13:04

   auteur info

   • The Duck Master

     Lid sinds: 19 sep 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 440

   •    Aantal posts: 2.534

   Reken eens voor hoe dat makelaaringrond aan zijn omzet/winst komt.
   Wil je iets inbrengen, moet dat onderbouwd gebeuren.
7. keffertje 19 augustus 2013 18:42

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1439

     Gegeven: 2279

   •    Aantal posts: 6.244

   quote:

   De advocaat schreef op 19 augustus 2013 12:47:

   Keffertje vaststelling jij bent van corporate governance, Poorter is van het ondernemerschap. Als jullie je gaan inleven in elkaars competenties gaan jullie er komen.
   

   Denk dat het binnen 5 minuten slaande ruzie wordt:)
   
   Ben trouwens benieuwd hoe het interview met Vincent is gegaan (en belangrijker: wanneer het verschijnt)
   
8. [verwijderd] 19 augustus 2013 22:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ruzie, zelf kennis bij blafsmurf? Denk dat het met ruzie wel mee zal vallen. Er zit genoeg venijnige energie versus ppdv om langer dan 5 minuten te kunnen praten naar mijn mening.
9. keffertje 19 augustus 2013 23:32

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1439

     Gegeven: 2279

   •    Aantal posts: 6.244

   quote:

   Exacter schreef op 19 augustus 2013 22:03:

   Ruzie, zelf kennis bij blafsmurf? Denk dat het met ruzie wel mee zal vallen. Er zit genoeg venijnige energie versus ppdv om langer dan 5 minuten te kunnen praten naar mijn mening.
   

   Of je door de kat (ppdv) of de hond (vp) wordt gebeten maakt niets uit. Zoals ik het nu zie zijn ze beide op het zelfde uit.
   
   Ik vind het jammer dat vincent niet even meldt hoe het interview ging en wanneer het wordt geplaatst.
   
   Overigens heb ik nog wel even nagekeken hoe het gegaan moet zijn met de geldstromen en dat maakt ook weer wat duidelijk:
   
   Per ultimo 2012 waren er 1 miljoen aan bezittingen en 400 k aan schulden.
   
   Om die korte termijn schulden te betalen (waarschijnlijk in het eerste kwartaal 2013) heeft men voor 400k aandelen Prodware verkocht.
   [Van je schulden betalen word je niet armer dus bleef het EV 600k].
   
   Maar in het eerste kwartaal is nog eens 200.000 aan kosten gemaakt en in plaats van meer aandelen Prodware te verkopen komt Value8 met haar convertible van 150.000 euro.
   
   [In het eerste kwartaal bedroeg het verlies 200k dus daalt het EV naar 400k]
   
   Wat er in het tweede kwartaal is gebeurd, horen we donderdag maar ik hou het op een verlies van 100.000 en dan zal men dus weer meer aandelen Prodware verkocht moeten hebben. Voor het tweede halfjaar zal het verlies dan wel uitkomen op nog eens 100.000 (dan hebben ze uiteindelijk de kosten gehalveerd ten opzichte van KW2) en zal het eigen vermogen per jaarultimo dus uitkomen op 200.000 (circa 0,60 per aandeel).
   
   De koers van Prodware is in het tweede kwartaal wel wat ogelopen dus is het misschien iets minder dramatisch maar veel kan het niet schelen - uitgaande van de verwachting dat het bestuur dit jaar nog geen nieuwe activiteiten weet in te brengen..........
   
   VINCENT RED ONS :) * VINCENT RED ONS ;) * VINCENT RED ONS ;)
   
   
   
   
   
   
   
10. keffertje 20 augustus 2013 12:59

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1439

      Gegeven: 2279

    •    Aantal posts: 6.244

    Ik dacht al wat is vincent stil maar die zit natuurlijk op de AvA van Vivenda Media Groep samen met Ron V en Geert S. :)
    
    Iemand zijn interview in het FD al gezien/gelezen?
12. [verwijderd] 20 augustus 2013 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geachte heer Keffertje,
    
    Ik kan u mededelen dat ik een goed gesprek heb gehad met redacteur Jeroen Molenaar van het financieel dagblad over Lavide. Ik hoop dat hij zich in de zaak gaat verdiepen en tot dezelfde conclusies als ik gaat komen!
    
    Vincent Poorter
13. [verwijderd] 20 augustus 2013 17:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vincent poorter op de BAVA Vivenda! This guy is going for it!!
14. keffertje 20 augustus 2013 17:27

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1439

      Gegeven: 2279

    •    Aantal posts: 6.244

    quote:

    Vincent poorter schreef op 20 augustus 2013 14:51:

    Geachte heer Keffertje,
    
    Ik kan u mededelen dat ik een goed gesprek heb gehad met redacteur Jeroen Molenaar van het financieel dagblad over Lavide. Ik hoop dat hij zich in de zaak gaat verdiepen en tot dezelfde conclusies als ik gaat komen!
    
    Vincent Poorter
    

    Hoi Vincent,
    
    Dat is wat anders dan een interview.. maar goed we wachten het maar af.
    
    Overigens heb ik me nog even ingelezen in VMG en nu snap ik jouw - relatieve - waardering van Lavide maar omdat ook dat eerstgenoemde fonds een lege huls is (met als bijkomende aspect het pennystock-karakter waardoor er nog meer 'idioten' stoer kunnen doen) blijf ik - samen met mevrouw Pigeaud - toch liever boekhouder en bedank ik voor de eer om in deze soap een rol te spelen (lees: vuile handen te maken).
    
    In ieder geval sterkte en succes. Ik bewonder jouw moed en blijf langs de zijlijn toekijken hoe het gevecht zich gaat ontwikkelen.
    
    
15. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mede aandeelhouders,
    
    Donderdag halfjaarcijfers, ik ben erg benieuwd naar het huishoudboekje. Vrijdag 23 augustus 2013 11.30 heb ik een afspraak met een corporate counsel van Statua mevrouw P Coronel-Asjes om mijzelf en Robert goed te laten informeren over alle regels en mogelijkheden om M Pigeaud-Wijdeveld aan te pakken!
    
    Vincent Poorter
16. The Duck Master 21 augustus 2013 09:48

    auteur info

    • The Duck Master

      Lid sinds: 19 sep 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 440

    •    Aantal posts: 2.534

    Vincent, zou je ook nog kunnen reageren op mijn vraag hoe de winst in de makelaars website tot stand komt.
    Dus bestaat je bruto marge uit commissie, of handel je voor eigen rekening in grond.
    Wat zijn de kosten uit hosting, promotie, salarissen, belastingen etc.
    
    Als je straks je plannen gaat presenteren om meuk in te brengen in LaVide, moet je natuurlijk ook de andere aandeelhouders weten te overtuigen.
17. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geachte heer The Duck Master,
    
    Tot dusver wil ik nog niet verder gaan dan dat vanaf 1 januari 2014 www.makelaaringrond.nl tussen de 100.000 en 200.000 euro winst gaat draaien! Op het moment van boekenonderzoek wordt natuurlijk de verdere complete opbouw ook openbaar, maar daar zijn we nu nog niet!
    
    Vincent Poorter
18. keffertje 21 augustus 2013 10:17

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1439

      Gegeven: 2279

    •    Aantal posts: 6.244

    quote:

    The Duck Master schreef op 21 augustus 2013 09:48:

    Vincent, zou je ook nog kunnen reageren op mijn vraag hoe de winst in de makelaars website tot stand komt.
    Dus bestaat je bruto marge uit commissie, of handel je voor eigen rekening in grond.
    Wat zijn de kosten uit hosting, promotie, salarissen, belastingen etc.
    
    Als je straks je plannen gaat presenteren om meuk in te brengen in LaVide, moet je natuurlijk ook de andere aandeelhouders weten te overtuigen.
    

    Naar aanleiding van het antword van Vincent op jouw posting is mijn conclusie dat 'we' het allemaal te serieus hebben genomen. Volgens mij is het een piramidespel (net als VMG overigens). Jammer en zonde van 'onze' tijd (ik ben hier weg).
19. [verwijderd] 21 augustus 2013 17:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Weet iemand wat Value8 destijds voor de aandelen Qurius heeft betaald?
    Ik kan dat ,zover ik nu kan zien, nergens terug vinden.
20. The Duck Master 21 augustus 2013 17:47

    auteur info

    • The Duck Master

      Lid sinds: 19 sep 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 440

    •    Aantal posts: 2.534

    De aankoopprijs van V8 kun je nergens terugvinden vrees ik.
    Heel misschien in een jaarverslag van Prodware of ING.
    Maar het zou me niets verbazen als dat rond de koers van de convo lag, veel meer zal het zeker niet geweest zijn.
    
    Het antwoord van Vincent zegt mij ook al genoeg keffertje, blij dat ik 0 aandelen Lavide heb :)
    
21. keffertje 21 augustus 2013 18:43

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1439

      Gegeven: 2279

    •    Aantal posts: 6.244

    quote:

    The Duck Master schreef op 21 augustus 2013 17:47:

    De aankoopprijs van V8 kun je nergens terugvinden vrees ik.
    Heel misschien in een jaarverslag van Prodware of ING.
    Maar het zou me niets verbazen als dat rond de koers van de convo lag, veel meer zal het zeker niet geweest zijn.
    
    Het antwoord van Vincent zegt mij ook al genoeg keffertje, blij dat ik 0 aandelen Lavide heb :)
    
    

    Naar aanleiding van de vraag van Robert, denk ik dat dergelijke gegevens niet voorhanden zijn. In het jaarrapport van Value8 zullen ze goed verstopt zijn en bij ING en Prodware is het te betekenisloos (niet materieel) om het te specificeren. Ten tijde van de transactie was de koers 1 cent dus met een discount (volume) of een premie (controle) ligt mijn schatting tussen de 0,8 en 1,2 cent (na reverse split op 3,20 tot 4,80). Door de convertible zal het - indien het meer dan 3,20 was - in ieder geval weer een stuk in die richting gaan.
    
    Voor wat de aandelenpositie van Duck Master betreft: wees inderdaad maar blij dat je geen aandelen hebt, hoewel ik de koers aan het eind van de dag al een stukje in de 'goede' richting zag gaan :)