SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Pandjesbaas 18 september 2022 15:23

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4010

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.022

   quote:

   gg25 schreef op 18 september 2022 15:05:

   Maar je kunt dat laatste natuurlijk ook zelf bijhouden, op basis van de dagelijkse inkoop overzichten, als je het nog frequenter wilt.
   
   Dan ga ik long morgen denk dat ze morgen veel gaan inkopen, einde dag cashen.
   

   Ik geloof niet dat je het begrip 'fractie' gevat hebt...
2. gg25 18 september 2022 15:40

   auteur info

   • gg25

     Lid sinds: 25 okt 2020

     Laatste bezoek: 02 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 506

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 18 september 2022 15:17:

   [...]
   
   Winst is de inkomsten minus de uitgaven voor bedrijfsvoering en rentelasten, minus de afschrijvingen. Over die winst wordt dan belasting berekend en betaald. Wat over blijft is netto winst. Daarmee worden dan schulden afgelost, investeringen betaald, dividend uitgekeerd, of aandelen ingekocht.
   
   Dividend staat dus helemaal onder aan de rekening, nadat de winst al berekend is uit andere gegevens die er niets mee te maken hebben.
   

   Ja en wat wil je daar dan mee zeggen? In het stuk waarin je dat gebruikte?
3. Pandjesbaas 18 september 2022 15:42

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4010

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.022

   quote:

   Carl 2-8 schreef op 18 september 2022 14:39:

   [...]
   Ja maar neem nu die rekening van opstart 6maanden geleden waar shell aandelen gekocht werden aan 24,90eur.
   Koerswinst 5% en er liepen ook 2 rondes buybacks waar de laatste nog loopt dus jij beweert dat deze aandelen niet enkel fictief onderliggend rendement kregen van de buybacks.
   Ik verkoop ze bv nu maandag met 5% rendement op 26,20eur waar zit dan het rendement van de buybacks?
   Zit dat in die 5% en was het aandeel dan zonder buybacks op ongeveer 25eur blijven staan.
   Graag zie ik jou onderbouwing welke winst mijn aandelen deden vanuit de buybacks.
   Als ik 5% minder aandelen verkoop uitgaanden dat er 5% minder aandelen uitstaan via de buybacks ontvang ik gewoon mijn startkapitaal terug dus 0% winst.
   

   Je praat nu over handelswinsten, en dat heeft weinig met het rendement van een aandeel te maken. Handelswinsten worden gewoon bepaald door de koersen waarbij je je orders plaatst. Het rendement is wat je ontvangt op basis van een aanhoudend bezit zonder het te vervreemden.
   
   Merk op dat je niet echt een koersverhoging verwacht door aandeleninkoop. Net zo min als je een koersverhoging verwacht door dividendbetaling. Het is de beroemde sigaar uit eigen doos. Het aantal uitstaande aandelen neemt af, maar het bedrijf is ook minder waard dan het had kunnen zijn, omdat ze geld hebben uitgegeven aan buybacks. Als Shell dit kwartaal 80 cent per aandeel uitgeeft aan buybacks drukt dat de koers in principe met 80 ct, net zoals op ex-divi het dividend van de koers af gaat. Dat moet dan weer goed gemaakt worden door de winst die gemaakt wordt en de kas weer vult. Als een kwartaal later de uitgekeerde bedragen precies zijn aangevuld, blijft in principe wel de verbeterde winst per aandeel over. Dat zal ongetwijfeld een bijdrage leveren aan de waardering. Maar er zijn nog zoveel andere factoren die ook een effect op de waardering hebben, dat dat in een tijd van 6 maanden moeilijk te herkennen is.
   
   Als Shel eenmaal de helft van de aandelen uit de markt genomen heeft, zou het echter wel gek zijn als we bij gelijk gebleven winst niet boven de 50 staan.
4. Pandjesbaas 18 september 2022 15:46

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4010

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.022

   quote:

   gg25 schreef op 18 september 2022 15:40:

   [...]
   
   Ja en wat wil je daar dan mee zeggen? In het stuk waarin je dat gebruikte?
   

   Je vroeg toch waarom verandering van het dividend de winst niet beinvloedt? Nou, dat leg ik hier dus uit.
5. gg25 18 september 2022 15:49

   auteur info

   • gg25

     Lid sinds: 25 okt 2020

     Laatste bezoek: 02 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 506

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 18 september 2022 15:23:

   [...]
   
   Ik geloof niet dat je het begrip 'fractie' gevat hebt...
   

   je verkoopt gewoon een even grote fractie van je aandelen als Shell heeft ingekocht van de uitstaande aandelen
   
   Je schreef bovenstaande zin.
   
   De volgende punten hierover:
   
   Carl schreef hierboven al daarin had hij gelijk.
   Ten tweede als je aandelen verkoopt krijg je geen dividend meer hierover dus je verliest 4 procent rendement.
   Ten derde als de koers zakt maak je hierover ook nog verlies dus verlies wordt nog groter in dat geval.
   Ten 4de maak je transactiekosten twee maal zelfs dus verlies rendement wordt nog groter.
   Ten 5de als je buybacks wil cashen zoals jij stelt wordt dit wel een heel moeilijk verhaal moet ik zeggen.
   Ten 6de cash vliegt bij shell ook de deur uit. Maar dat is hiervoor al uitgebreid besproken.
   De cash vliegt werkelijk de deur uit met deze methodiek dus zou het niet aanraden.
   
   Wat carl zegt klopt die buybacks winst is vrij fictief en jouw methodiek in deze periode bewerkstelligt
   het omgekeerde het verbrand cash. Ik zou zeggen een groot bord erop.
6. Stefinstocks 18 september 2022 15:50

   auteur info

   • Stefinstocks

     Lid sinds: 19 mei 2021

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1633

     Gegeven: 2130

   •    Aantal posts: 2.600

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 18 september 2022 15:46:

   [...]
   
   Je vroeg toch waarom verandering van het dividend de winst niet beinvloedt? Nou, dat leg ik hier dus uit.
   

   Verspilde moeite; ze begrijpt bijna niets ;-)
7. gg25 18 september 2022 15:57

   auteur info

   • gg25

     Lid sinds: 25 okt 2020

     Laatste bezoek: 02 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 506

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 18 september 2022 15:42:

   [...]
   
   Je praat nu over handelswinsten, en dat heeft weinig met het rendement van een aandeel te maken. Handelswinsten worden gewoon bepaald door de koersen waarbij je je orders plaatst. Het rendement is wat je ontvangt op basis van een aanhoudend bezit zonder het te vervreemden.
   
   Merk op dat je niet echt een koersverhoging verwacht door aandeleninkoop. Net zo min als je een koersverhoging verwacht door dividendbetaling. Het is de beroemde sigaar uit eigen doos. Het aantal uitstaande aandelen neemt af, maar het bedrijf is ook minder waard dan het had kunnen zijn, omdat ze geld hebben uitgegeven aan buybacks. Als Shell dit kwartaal 80 cent per aandeel uitgeeft aan buybacks drukt dat de koers in principe met 80 ct, net zoals op ex-divi het dividend van de koers af gaat. Dat moet dan weer goed gemaakt worden door de winst die gemaakt wordt en de kas weer vult. Als een kwartaal later de uitgekeerde bedragen precies zijn aangevuld, blijft in principe wel de verbeterde winst per aandeel over. Dat zal ongetwijfeld een bijdrage leveren aan de waardering. Maar er zijn nog zoveel andere factoren die ook een effect op de waardering hebben, dat dat in een tijd van 6 maanden moeilijk te herkennen is.
   
   Als Shel eenmaal de helft van de aandelen uit de markt genomen heeft, zou het echter wel gek zijn als we bij gelijk gebleven winst niet boven de 50 staan.
   

   Haha nu moet ik echt even lachen carl wil jij reageren of zal ik het doen?
8. bp5ah 18 september 2022 15:59

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15630

     Gegeven: 18521

   •    Aantal posts: 58.826

   quote:

   Stefinstocks schreef op 18 september 2022 15:50:

   [...]
   Verspilde moeite; ze begrijpt bijna niets ;-)
   

   Niet veel idd Stef, is gewoon een clone van divibelegger, die wilde 't gewoon niet snappen, hier idem dito.
9. bp5ah 18 september 2022 16:00

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15630

     Gegeven: 18521

   •    Aantal posts: 58.826

   quote:

   gg25 schreef op 18 september 2022 15:57:

   [...]
   
   Haha nu moet ik echt even lachen carl wil jij reageren of zal ik het doen?
   

   Doe jij het maar ff, je bent zo helder als brak water in je uitéénzettingen ;) ...
10. gg25 18 september 2022 16:03

    auteur info

    • gg25

      Lid sinds: 25 okt 2020

      Laatste bezoek: 02 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 506

    quote:

    bp5ah schreef op 18 september 2022 16:00:

    [...]
    Doe jij het maar ff, je bent zo helder als brak water in je uitéénzettingen ;) ...
    

    Ik wacht eerst nog even op mijn reactie van 15.49 wil jij daar niet even inhoudelijk op ingaan omdat je het zo goed weet allemaal ben wel
    heel benieuwd wat je daarvan vind. Dat zou je wel sieren om een keer inhoudelijk iets te zeggen.
12. Ron-tron system 18 september 2022 16:08

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8722

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.504

    quote:

    gg25 schreef op 18 september 2022 15:57:

    [...]
    
    Haha nu moet ik echt even lachen carl wil jij reageren of zal ik het doen?
    

    Ik respecteer pandjesbaas en ga ervan uit dat zijn denkwijze correct is en ik ergens een fout maak daarom deze vraag.
    Ik ga er altijd eerst vanuit dat ikzelf fout zit tot ik het volledig begrijp en zo kan je bijleren.
    
13. gg25 18 september 2022 16:24

    auteur info

    • gg25

      Lid sinds: 25 okt 2020

      Laatste bezoek: 02 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 506

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 18 september 2022 16:08:

    [...]
    Ik respecteer pandjesbaas en ga ervan uit dat zijn denkwijze correct is en ik ergens een fout maak daarom deze vraag.
    Ik ga er altijd eerst vanuit dat ikzelf fout zit tot ik het volledig begrijp en zo kan je bijleren.
    
    

    Als Shell dit kwartaal 80 cent per aandeel uitgeeft aan buybacks drukt dat de koers in principe met 80 ct, net zoals op ex-divi het dividend van de koers af gaat. Dat moet dan weer goed gemaakt worden door de winst die gemaakt wordt en de kas weer vult.
    
    Ok dan reageer ik even snel. De bovenstaande tekst schrijft pandjesbaas als reactie. Eerder was er al discussie waarin mij was verweten cash stromen en winst door elkaar te halen. Toen kwam ik al tot de conclusie dat hij het zelf niet echt snapt. In deze zinsnede staat dat als shell geld uitgeeft aan buybacks de koers wordt gedrukt met hetzelfde bedrag. Ten eerste ben ik blij dat hij me eindelijk gelijk geeft dat buy backs de koers niet verhogen maar zelfs kunnen drukken maar dat terzijde. Ten tweede als shell geld uitgeeft aan de buybacks verandert de koers helemaal niet direct met 80 ct. Hij vergelijkt dit met ex dividend. Dit heeft echt helemaal niks met elkaar te maken. Wie heeft ooit de koers omlaag zien gaan in een dag met buybacks??? Dat het goed gemaakt moet worden met cash ja logisch, en die cash komt uit de winst.
    
    Dan komt de onderstaande zin:
    
    Als een kwartaal later de uitgekeerde bedragen precies zijn aangevuld, blijft in principe wel de verbeterde winst per aandeel over. Dat zal ongetwijfeld een bijdrage leveren aan de waardering.
    
    De uitgekeerde bedragen zijn aangevuld dan blijft de verbeterde winst over??? Heeft al dan niet cash directe invloed op de winst?? nee dus , wederom fout tussen cashstromen en winst. In principe blijft wel de verbeterde winst over. wordt dan gesteld. Die winst was er al ook het kwartaal daarvoor
    wederom onjuist. Dan gaat de waardering omhoog?? die was al omhoog bij de bekendmaking en ging niet 80 cent omlaag en daarna kwartaal later weer omhoog met 80 cent. Al met al dit is echt complete onzin. Niet alleen praat je jezelf steeds tegen maar boekhoudtechnisch klopt het helemaal niet. Veel meer kan ik er niet van maken.
14. Pandjesbaas 18 september 2022 16:29

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4010

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.022

    quote:

    gg25 schreef op 18 september 2022 15:49:

    [...]
    
    je verkoopt gewoon een even grote fractie van je aandelen als Shell heeft ingekocht van de uitstaande aandelen
    
    Je schreef bovenstaande zin.
    
    De volgende punten hierover:
    
    Carl schreef hierboven al daarin had hij gelijk.
    Ten tweede als je aandelen verkoopt krijg je geen dividend meer hierover dus je verliest 4 procent rendement.
    Ten derde als de koers zakt maak je hierover ook nog verlies dus verlies wordt nog groter in dat geval.
    Ten 4de maak je transactiekosten twee maal zelfs dus verlies rendement wordt nog groter.
    Ten 5de als je buybacks wil cashen zoals jij stelt wordt dit wel een heel moeilijk verhaal moet ik zeggen.
    Ten 6de cash vliegt bij shell ook de deur uit. Maar dat is hiervoor al uitgebreid besproken.
    De cash vliegt werkelijk de deur uit met deze methodiek dus zou het niet aanraden.
    
    Wat carl zegt klopt die buybacks winst is vrij fictief en jouw methodiek in deze periode bewerkstelligt
    het omgekeerde het verbrand cash. Ik zou zeggen een groot bord erop.
    

    Aangezien je op de beschreven wijze als belegger altijd het totaal van het aan buybacks en dividend uitgekeerde bedrag toucheert, maakt het niets uit dat het dividend dat je vangt iets daalt. Shell geeft dan immers steeds minder aan dividend uit, en hun beloningsbeleid voor de aandeelhouders is zo dat ze dan automatisch meer voor buybacks bestemmen. Dus wat je aan dividend mist, zul je aan verzilvering van de buybacks extra krijgen.
    
    De koers maakt weinig uit; als die laag is koopt Shell voor het uitgekeerde bedrag een groter deel van zijn aandelen in. Dan moet je er dus ook meer verkopen om je belang contant te houden, en ontvang je nog steeds jouw deel van het uitgekeerde bedrag.
    
    Als transactiekosten een probleem zijn zit je ofwel bij de verkeerde broker, of je hebt zo weinig stukken dat het de vraag is waarom je je uberhapt druk maakt. Als ik bij Saxo mijn cash dividend laat herbeleggen rekenen ze daarvoor ook een tientje.
15. bp5ah 18 september 2022 16:35

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15630

      Gegeven: 18521

    •    Aantal posts: 58.826

    quote:

    gg25 schreef op 18 september 2022 16:03:

    [...]
    
    Ik wacht eerst nog even op mijn reactie van 15.49 wil jij daar niet even inhoudelijk op ingaan omdat je het zo goed weet allemaal ben wel heel benieuwd wat je daarvan vind. Dat zou je wel sieren om een keer inhoudelijk iets te zeggen.
    

    Je bent gewoon aan 't gokken op de dag , niemand weet de koers op de dag doet , als ik heb gekocht en de koers doet 't tegenovergestelde van wat ik dacht dan koop ik gewoon bij, als 't moet tot 20. Heb 9.8 ook overleeft dus dan zal 't wel wat meevallen ...
    
    Dus de dips kopen in Shell en dat gefaseerd doen en dividend meepakken. En de nivotjes van Shell in je hoofd hebben, hoe moeilijk kan 't zijn ....
    
    Hoe de koers morgen bij slot staat weet niemand hier. Tase en Tadawul waren negatief vandaag iig, en de AEX staat nog nipt boven steun op 657, ook met handen zitten kan je geld verdienen.
16. Pandjesbaas 18 september 2022 16:45

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4010

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.022

    quote:

    gg25 schreef op 18 september 2022 16:24:

    [...]
    
    Als Shell dit kwartaal 80 cent per aandeel uitgeeft aan buybacks drukt dat de koers in principe met 80 ct, net zoals op ex-divi het dividend van de koers af gaat. Dat moet dan weer goed gemaakt worden door de winst die gemaakt wordt en de kas weer vult.
    
    Ok dan reageer ik even snel. De bovenstaande tekst schrijft pandjesbaas als reactie. Eerder was er al discussie waarin mij was verweten cash stromen en winst door elkaar te halen. Toen kwam ik al tot de conclusie dat hij het zelf niet echt snapt. In deze zinsnede staat dat als shell geld uitgeeft aan buybacks de koers wordt gedrukt met hetzelfde bedrag. Ten eerste ben ik blij dat hij me eindelijk gelijk geeft dat buy backs de koers niet verhogen maar zelfs kunnen drukken maar dat terzijde. Ten tweede als shell geld uitgeeft aan de buybacks verandert de koers helemaal niet direct met 80 ct. Hij vergelijkt dit met ex dividend. Dit heeft echt helemaal niks met elkaar te maken. Wie heeft ooit de koers omlaag zien gaan in een dag met buybacks??? Dat het goed gemaakt moet worden met cash ja logisch, en die cash komt uit de winst.
    
    Dan komt de onderstaande zin:
    
    Als een kwartaal later de uitgekeerde bedragen precies zijn aangevuld, blijft in principe wel de verbeterde winst per aandeel over. Dat zal ongetwijfeld een bijdrage leveren aan de waardering.
    
    De uitgekeerde bedragen zijn aangevuld dan blijft de verbeterde winst over??? Heeft al dan niet cash directe invloed op de winst?? nee dus , wederom fout tussen cashstromen en winst. In principe blijft wel de verbeterde winst over. wordt dan gesteld. Die winst was er al ook het kwartaal daarvoor
    wederom onjuist. Dan gaat de waardering omhoog?? die was al omhoog bij de bekendmaking en ging niet 80 cent omlaag en daarna kwartaal later weer omhoog met 80 cent. Al met al dit is echt complete onzin. Niet alleen praat je jezelf steeds tegen maar boekhoudtechnisch klopt het helemaal niet. Veel meer kan ik er niet van maken.
    

    Er vinden elke dag buybacks plaats, en ongeveer de helft van die dagen daalt de koers. Jij bent kennelijk de enige die dat niet is opgevallen.
    
    De waarde van aandelen stijgt door het oppotten van overwinsten, en daalt door het onttrekken van kapitaal aan de kas. Koersen hebben de neiging globaal de waarde te volgen. Aangezien, anders dan bij dividend, het bedrag voor de buybacks niet op 1 moment wordt uitgegeven, maar gespreid over het kwartaal, zal het kostendrukkend effect ook niet plotseling optreden, maar geleidelijk gaan. Het wordt natuurlijk meer dan gecompenserd, doordat in die periode ook winsten binnen stromen, en Shell nu eenmaal meer winst maakt dan ze aan uitkeringen uitgeven.
    
    Je moet goed onderscheid maken tussen de situtie van het bedrijf, en die van de aandeelhouder. Voor het eerste is het aantal uitstaande aandelen van geen belang. Dus als een bedrijf stationair draait, (zodat ook investeringen en afschrijvingen elkaar in evenwicht houden) en zijn winst volledig uitkeert, blijft de waarde van het bedrijf ondanks die uitkeringen hetzelfde. Maar per aandeel wordt het meer als er aandelen zijn opgekocht.
17. bp5ah 18 september 2022 16:46

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15630

      Gegeven: 18521

    •    Aantal posts: 58.826

    quote:

    gg25 schreef op 18 september 2022 16:24:

    [...]
    Als Shell dit kwartaal 80 cent per aandeel uitgeeft aan buybacks drukt dat de koers in principe met 80 ct, net zoals op ex-divi het dividend van de koers af gaat.
    

    Vet : De laatste keer niet toen had je 2 * divi kunnen vangen op ex-div datum, maar dat kon je niet weten want toen had je ze niet.
    
    Onderstreept : Je doet niet eens moeite. Blij dat je 't wiel niet hebt uitgevonden, want dat zou flink schokkerig rijden worden dan ...
    
    Denk jij maar lekker dat buybacks de koers drukken dat is dan 'your loss' niet 't mijne.
18. CLAIMEMISSIE 18 september 2022 17:24

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1544

      Gegeven: 624

    •    Aantal posts: 4.698

    Opgelet!!!
    Veel gepruts nog dat lees ik meteen maar geen erg Dubai heeft de info dat de fed niet met 75p en ook niet met 100p komt maar wel ineens met 125p.
    Dus bereid jullie maar voor op een totale uitverkoop.
    We sitting short in the Dubai resort haha
19. gg25 18 september 2022 18:46

    auteur info

    • gg25

      Lid sinds: 25 okt 2020

      Laatste bezoek: 02 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 506

    quote:

    bp5ah schreef op 18 september 2022 16:35:

    [...]
    
    Je bent gewoon aan 't gokken op de dag , niemand weet de koers op de dag doet , als ik heb gekocht en de koers doet 't tegenovergestelde van wat ik dacht dan koop ik gewoon bij, als 't moet tot 20. Heb 9.8 ook overleeft dus dan zal 't wel wat meevallen ...
    
    Dus de dips kopen in Shell en dat gefaseerd doen en dividend meepakken. En de nivotjes van Shell in je hoofd hebben, hoe moeilijk kan 't zijn ....
    
    Hoe de koers morgen bij slot staat weet niemand hier. Tase en Tadawul waren negatief vandaag iig, en de AEX staat nog nipt boven steun op 657, ook met handen zitten kan je geld verdienen.
    

    Het is altijd een gok ja 50 procent kans theoretisch gezien.
20. ComputerSaysNo 18 september 2022 18:47

    auteur info

    • ComputerSaysNo

      Lid sinds: 15 apr 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 106

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 403

    Buybacks zorgen dat de waarde van SHELL over minder aandelen verdeeld worden, dus hogere prijs per aandeel.
    
    De winst van SHELL per aandeel stijgt, dividend stijgt, waarde aandeel stijgt ivm percentage rendement.
    
    Met dividend gaat er cash uit SHELL.
    Met buybacks blijft cash in andere vorm in SHELL.
    
    

    quote:

    gg25 schreef op 18 september 2022 16:24:

    [...]
    
    Als Shell dit kwartaal 80 cent per aandeel uitgeeft aan buybacks drukt dat de koers in principe met 80 ct, net zoals op ex-divi het dividend van de koers af gaat. Dat moet dan weer goed gemaakt worden door de winst die gemaakt wordt en de kas weer vult.
    
    Ok dan reageer ik even snel. De bovenstaande tekst schrijft pandjesbaas als reactie. Eerder was er al discussie waarin mij was verweten cash stromen en winst door elkaar te halen. Toen kwam ik al tot de conclusie dat hij het zelf niet echt snapt. In deze zinsnede staat dat als shell geld uitgeeft aan buybacks de koers wordt gedrukt met hetzelfde bedrag. Ten eerste ben ik blij dat hij me eindelijk gelijk geeft dat buy backs de koers niet verhogen maar zelfs kunnen drukken maar dat terzijde. Ten tweede als shell geld uitgeeft aan de buybacks verandert de koers helemaal niet direct met 80 ct. Hij vergelijkt dit met ex dividend. Dit heeft echt helemaal niks met elkaar te maken. Wie heeft ooit de koers omlaag zien gaan in een dag met buybacks??? Dat het goed gemaakt moet worden met cash ja logisch, en die cash komt uit de winst.
    
    Dan komt de onderstaande zin:
    
    Als een kwartaal later de uitgekeerde bedragen precies zijn aangevuld, blijft in principe wel de verbeterde winst per aandeel over. Dat zal ongetwijfeld een bijdrage leveren aan de waardering.
    
    De uitgekeerde bedragen zijn aangevuld dan blijft de verbeterde winst over??? Heeft al dan niet cash directe invloed op de winst?? nee dus , wederom fout tussen cashstromen en winst. In principe blijft wel de verbeterde winst over. wordt dan gesteld. Die winst was er al ook het kwartaal daarvoor
    wederom onjuist. Dan gaat de waardering omhoog?? die was al omhoog bij de bekendmaking en ging niet 80 cent omlaag en daarna kwartaal later weer omhoog met 80 cent. Al met al dit is echt complete onzin. Niet alleen praat je jezelf steeds tegen maar boekhoudtechnisch klopt het helemaal niet. Veel meer kan ik er niet van maken.
    

21. gg25 18 september 2022 18:47

    auteur info

    • gg25

      Lid sinds: 25 okt 2020

      Laatste bezoek: 02 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 506

    quote:

    bp5ah schreef op 18 september 2022 16:46:

    [...]
    
    Vet : De laatste keer niet toen had je 2 * divi kunnen vangen op ex-div datum, maar dat kon je niet weten want toen had je ze niet.
    
    Onderstreept : Je doet niet eens moeite. Blij dat je 't wiel niet hebt uitgevonden, want dat zou flink schokkerig rijden worden dan ...
    
    Denk jij maar lekker dat buybacks de koers drukken dat is dan 'your loss' niet 't mijne.
    

    Toevallig had ik ze wel maar dat terzijde toen stond ik long, dat is de tekst van pandjesbaas niet de mijne....