Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Opstelling voor 2013

1. Chicken_Skin_Music 10 juli 2013 00:33

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   quote:

   berendien schreef op 9 juli 2013 21:18:

   Tsjonge CSM wat een ontzettend flauwe uitspraak van je. Als je helemaal niet op duurzaamheid let, zoals jij, ...
   

   Kan wel zijn, maar ik vind je aanpak nogal tweeslachtig. Je prijst het aandelenfonds van ASN omdat het niet-duurzame bedrijven uitsluit, en vervolgens koop je perpetuals van EXACT die bedrijven. Da's zoals een vegetariër die alleen in het weekend foie gras eet.
   
   Ik zelf geloof niet zo in selectief aandeelhoudersschap. Ik koop die aandelen niet van Shell, maar van de vorige eigenaar van de aandelen. Per saldo zijn er na de transactie nog even veel aandeelhouders en even veel geïnvesteerde euro's in omloop. In theorie kan ik als aandeelhouder zelfs meepraten over het (al dan niet duurzame) beleid van de directie. ASN kan dat niet.
   
   Ik heb geen auto en fiets naar m'n werk, dat dan weer wel.
2. berendien 10 juli 2013 08:53

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   Er zou nog veel regenwoud overeind staan als iedereen een paar dagen per week vegetariër zou zijn..... Zou iedereen maar eens een beetje duurzaam gaan beleggen, dan zou dat al een hele vooruitgang zijn. Mijn beleggingsbeleid heeft niets met tweeslachtigheid te maken, maar met de praktijk. Dat heb ik in een eerdere post al uitgelegd, maar blijkbaar wil je dat niet begrijpen. Jij ziet het echt veel te zwart-wit. En ja, ik ben idd 100% vegetariër.......gelukkig wel.
3. Chicken_Skin_Music 10 juli 2013 15:07

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   Ik begrijp je heel goed wanneer je het hebt over praktijk. In theorie wil je heel duurzaam beleggen, maar in de praktijk valt het wel eens tegen. Dat is nu juist de tweeslachtigheid die ik opmerkte. Is verder niet erg, je denkt er tenminste over na en doet je best. Maar ik vind het nogal ironisch dat je andere mensen de maat komt nemen, terwijl je zelf duurzaamheids principes aan de kant zet (mijn mening, geen feit) als het zo uitkomt. Zo ervaar ik dat tenminste, maar waarschijnlijk bedoel je het heel anders. Kunnen we nog dagen over soebatten, maar daar schiet niemand wat mee op. Zullen we weer vriendjes zijn?
   
   Off topic: 100% vegetariër, wat betekent dat eigenlijk? Ook geen kaas en melk? Ik begrijp uit verhitte debatten altijd dat voor die producten kalfjes gedood moeten worden (anders zaten we met een totaal onwerkbaar overschot aan stieren op de wereld)
4. berendien 10 juli 2013 16:04

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   off-topic: idd, ook daarin tweeslachtig....... geen spoortje vlees, nauwelijks vis (af en toe van die visjes die zo dom zijn om in een MSC-netje te zwemmen), maar wel (biologische) zuivel. Blijkbaar zit ik tweeslachtig in elkaar...... :-)
   Maar ja, ik probeer tenminste wel iets te doen voor een betere wereld..... ;-)
   En nu weer verder met beleggen (in duurzame fondsen...) ;-)
   
   Ik vind het eigenlijk wel jammer dat jullie niet reageren op het Triodos Fair Share fonds, want ik denk dat je goed moet zoeken om de genoemde rendementen (nog excl. belastingvoordelen) over de afgelopen 5 of 10 jaar te realiseren met een beperkte risico.
5. Chicken_Skin_Music 10 juli 2013 16:58

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   Ik heb er wel eens smikkelend naar gekeken, maar als ik me goed herinner kon ik het niet via mijn banken krijgen (fundcoach, rabo, binck)
6. berendien 10 juli 2013 18:03

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   klopt, alleen maar via Triodos zelf en dus met aankoopkosten van 0,5% ....... Ik ben er in 2005 mee gestart, dus dan merk je niet meer zo veel van die aankoopkosten, maar vervelend blijft het wel...
   Bij de ASN bank is het nog vreemder: wél aankoopkosten (0,4%) voor de ASN Beleggingsfondsen, maar via SNS Fundcoach geen aankoopkosten (voor zolang dat duurt).
   @CSM: Oh ja, je zat toch wel vegetarische broodjes bapao te smikkelen hè?
7. Chicken_Skin_Music 10 juli 2013 18:54

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   Ik ben omnivoor
8. [verwijderd] 13 juli 2013 08:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heeft iemand een idee waarom Blackrock world energy zo achterblijft tov de benchmarkt (msci world energy) de laatste 2 jaar?
9. Hallo! 13 juli 2013 14:01

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   JorisV schreef op 13 juli 2013 08:30:

   Heeft iemand een idee waarom Blackrock world energy zo achterblijft tov de benchmarkt (msci world energy) de laatste 2 jaar?
   

   Dit kun je zelf het beste uitzoeken. Het is een leerzaam proces waardoor je goede ideeën opdoet om je portefeuille in te richten.
   
   Vele topfondsen scoren YTD (ver) onder het gemiddelde, terwijl de middelmatige fondsen nu uitstekend scoren. Vele topfondsen hadden in hun glorietijd een hoog percentage EM aandelen en/of smallcaps in portefeuille. De wereldwijd beleggende fondsen die nu absoluut geen EM aandelen in portefeuille hebben, scoren nu bovengemiddeld.
   
   Lees ook wat een fondsmanager schrijft over zijn fonds. Sommige trends zijn slechts zeer tijdelijk, terwijl andere trends langer aanhouden.
   
   Doe je eigen huiswerk. Je leert er te weinig van als anderen jouw huiswerk moeten doen.
10. [verwijderd] 14 juli 2013 15:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef op 8 juli 2013 20:51:

    [...]
    
    ...
    Zo op het eerste gezicht lijkt het me een zeer offensieve portefeuille. Maar als je inderdaad een lange horizon hebt, en niet afhankelijk van dit geld bent als je straks je eerste huis gaat kopen of iets dergelijks... dan is dat natuurlijk prima.
    

    Chicken_Skin_Music,
    
    Dank voor uw reactie. Opvallend, ik was juist in de veronderstelling dat ik redelijk defensief bezig was. Ik heb dus nog veel te leren.
    
    Hebt u concrete adviezen ten aanzien van het defensiever maken van mijn portefeuille? Mocht dit uw fondsenpakket zijn, hoe zou u dit bewerkstelligen?
    
    Alvast hartelijk dank.
    
    Mvg,
    
    Matthijs
12. Chicken_Skin_Music 14 juli 2013 21:13

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    quote:

    MatthijsO schreef op 14 juli 2013 15:10:

    [...]
    
    Chicken_Skin_Music,
    
    Dank voor uw reactie. Opvallend, ik was juist in de veronderstelling dat ik redelijk defensief bezig was. Ik heb dus nog veel te leren.
    
    Hebt u concrete adviezen ten aanzien van het defensiever maken van mijn portefeuille? Mocht dit uw fondsenpakket zijn, hoe zou u dit bewerkstelligen?
    
    Alvast hartelijk dank.
    
    Mvg,
    
    Matthijs
    

    Onder normale omstandigheden zou je dat kunnen bewerkstelligen door het percentage aandelen te verlagen, en in plaats daarvan een flinke scheut (West-Europese) staatsobligaties toe te voegen (of wereldwijde staatsobligaties van westerse/stabiele overheden, maar dan wel EUR-hedged).
    
    Maar momenteel is dat een tikkeltje delicaat, omdat iedereen verwacht dat de rente gaat stijgen (en dan dalen de koersen van staatsobligaties).
    
    Wat je dan overhoudt is, zoals je kunt zien in mijn portefeuille, een flinke scheut alternatieve beleggingen. Maar je moet leren die toe te passen, want er zit veel kaf tussen het koren. Sommige hedgefunds correleren sterk met aandelen, anderen niet. Voorzichtig mee beginnen, dan ontdek je na een tijdje wat werkt en wat niet.
    
    Als ik zelf je portefeuille defensiever zou willen maken, zou ik het percentage aandelen verlagen met zo'n 25%. Ik zou dat als volgt herinvesteren:
    
    5% BH Macro
    5% Amundi Volatility Euro Equities
    5% BlueCrest AllBlue
    5% Blackrock Euro Bond
    5% Pimco Global Bond (EUR hedged)
    
    Je PIMCO Emerging Market Bond zou ik vervangen door Templeton Global Total Return (zit momenteel ook sterk in emerging markets, maar is veel flexibeler)
    
    P.S. Ben ook nogal fan van HiQ market neutral, maar de drempel is vrij hoog om in te stappen (minimum inleg 2500 geloof ik). Weet niet over welke bedragen we het hebben, Als dat binnen je bereik ligt, is het waarschijnlijk een betere kandidaat dan Amundi Volatility.
    
    
13. berendien 15 juli 2013 10:23

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Ik snap het enthousiasme voor het Amundi Funds Absolute Volatility Euro Equities al tijden niet. Of je nou kijkt naar 1 week, 1 maand, 1 jaar of 3 jaar, het zijn alleen maar negatieve rendementen. Ja, ik weet het, in 2008 heeft het goed gepresteerd. Maar wie garandeert mij dat ze een volgende collapse zoals in 2008 weer goed voorspellen? Ik ga daar niet op wachten/gokken. We hebben sinds 2008 hele volatiele tijden gehad, maar daar heeft het fonds niet van kunnen profiteren.
    Om dezelfde reden begin ik ook te twijfelen over de Carmignac fondsen. Ook die hebben hun reputatie met name te danken aan 2008, maar sindsdien heb je wel heel erg veel rendement laten liggen door in die fondsen te blijven zitten.....
    Tenslotte nog een vraag aan CSN. Kun je voor de exotische fondsen misschien de fondscode erbij zetten in je overzicht. Zo kan ik BlueCrest AllBlue (Multiple strategies) niet vinden in de database van Morningstar.....
14. Chicken_Skin_Music 15 juli 2013 12:17

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    Ja, dat is waar. Ik begin ook een beetje te twijfelen aan Amundi Volatility. Aan de andere kant.... ik heb het in portefeuille als parachute in slechte tijden. Tot en met 2010 werkte dat prima, daarna werd het kwakkelen. Maar ja, staatsobligaties maken ook wel eens door een slechte periode mee, dat wil niet zeggen dat je ze er direct uit moet knikkeren.
    
    Ik vergelijk het maar met een reisverzekering. Als je jaar in jaar uit geen enkele keer kosten hoeft te declareren, dan begin je je af te vragen "waarom zou ik die premie eigenlijk nog betalen?" En dan het eerste jaar waarin je zonder reisverzekering op vakantie gaat, breek je je been en worden je koffers gestolen.
15. Chicken_Skin_Music 15 juli 2013 12:21

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    quote:

    berendien schreef op 15 juli 2013 10:23:

    Kun je voor de exotische fondsen misschien de fondscode erbij zetten in je overzicht. Zo kan ik BlueCrest AllBlue (Multiple strategies) niet vinden in de database van Morningstar.....
    

    BlueCrest en BH Macro staan niet op Morningstar.nl maar wel op de Engelse variant.
    
    BlueCrest
    tools.morningstar.co.uk/uk/cefreport/...
    
    BH Macro
    tools.morningstar.co.uk/uk/cefreport/...
    
    Geen idee waarom.
    
16. berendien 15 juli 2013 13:29

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    OK, bedankt voor de verwijzing naar de Engelse morningstar. Was ik zelf idd niet opgekomen.
    Wat betreft de Amundi. Wat mij heeft verbaasd is dat zelfs in de volatiele periodes in 2011 en 2012 het fonds niet echt een duidelijke stijging heeft laten zien, die de dalingen goed maakt. Ik vraag me dus af of die vergelijking met de reisverzekering wel op gaat. Dié keert inderdaad op basis van de polisvoorwaarden uit, maar ik ben bij Amundi gaan twijfelen of ie in tijden van sterke dalingen wel de verzekering biedt..... Ik hoop het wel voor je, maar hoop ook dat ik het antwoord niet hoef te weten :-) Geen zin een in daling...
17. Chicken_Skin_Music 15 juli 2013 14:39

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    Ik denk dat het fonds een stijging in volatiliteit niet altijd direct in koerswinst zal kunnen omzetten. Om koerswinst te behalen, zal de fondsbeheerder de volatiliteitsverandering juist moeten voorspellen. In sommige jaren gaat hem dat beter af dan andere jaren.
    
    De afgelopen jaren kwakkelt het fonds wat, maar op iets langere termijn kun je zien dat:
    
    a) het fonds gemiddeld genomen een positief rendement behaalt (10 jaars rendement: 8,27% per jaar)
    b) negatief correleert met de aandelenbeurs.
    
    Tja, dat zijn toch de twee belangrijkste kenmerken voor een de-correlatie fonds.
    
    P.S. Ik begreep uit een analayse/opniestuk op IEX Profs.nl dat trendvolgende fondsen (wat dit fonds volgens mij ook is) het moeilijk hebben de afgelopen jaren, omdat ingrijpen door de centrale banken (quantitive easing) de normale/natuurlijke gang van zaken verstoort. Hun voorspellende systemen hebben het daardoor vaak verkeerd. Misschien (!) speelt dat het Amundi Volatility fonds ook parten?
    
18. [verwijderd] 16 juli 2013 10:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dank, heb ik natuurlijk gedaan maar daar wordt ik niet veel wijs uit. Fondsmanager heeft nog wat in april gezegd maar niets over de relatieve underperformance. Ik begrijp dat olie/gas het niet lekker doet (kijk naar onze eigen RDS) maar als ik bv. kijk naar de grootste positie van het fonds (chevron) deed deze het toch aardig en dat is niet weer te zien in de performance van het BFG energy fund.
19. [verwijderd] 16 juli 2013 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Chicken_Skin_Music, waarom ben je positief over het HiQ market neutral fonds?
    Aankoopkosten 1%+2% beheerfee+30-% performance fee, blijft er voldoende over in jou ogen? Mijn ervaring is dat deze fondsen toch niet helemaal neutraal zijn, verdienen mn in een opgaande aandelenmarkt en krijgen dus ook klappen in crisistijd.
    Verder ben ik ook wat wantrouwend gezien een eerdere ervaring met dik verlies:
    "Product van de maand februari: Attica Long/Short fund"
    
20. Chicken_Skin_Music 16 juli 2013 16:51

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    Rendement +13,9% geannualiseerd sinds de oprichting. Dus ja, er blijft voldoende over.
    
    Mijn ervaring is dat de correlatie met aandelen daadwerkelijk 0 is (dus neutraal). Nou ja, bijna neutraal. Correlatie is 0.10 met de AEX volgens HiQ zelf. Ze hadden een flinke daling in 2008 te verwerken, maar dat had eerder te maken met een kinderziekte.
    
    Een L/S fonds is per definitie niet neutraal lijkt me. Maar HiQ Market Neutral hanteert een heel andere strategie.
21. [verwijderd] 16 juli 2013 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat voor een kinderziekte? 30% daling inderdaad. In 2011 ook 20% daling toen de markt lager ging, correlatie tijdens flinke dalingen lijkt dus hoger dan 0.1