TomTom NL0013332471

Centraal Apple draadje

1. VanillaSky 13 juli 2012 15:43

   auteur info

   • VanillaSky

     Lid sinds: 28 apr 2006

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 668

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 4.096

   quote:

   *Justin* schreef op 13 juli 2012 15:36:

   [...]
   
   Ik geloof er eigenlijk niet zoveel van dat je een medewerker bij TT kent die jou vertelt dat de deal tussen Apple en TomTom een waarde van 200 miljoen kent. TomTom is zo gesloten als een oester hierover. Dus ik denk dat die info niet zo makkelijk te krijgen is.
   
   Wel zou je wat voorzichtige vingeroefeningen kunnen doen. Ik ben nu met een excelschemaatje bezig (verzoek vriend Jerry). Zal ik die hier zo posten?
   
   Ik denk een winstbijdrage (WPA) ergens tussen de 10 en 20 cent per aandeel. Klinkt niet als veel, maar relatief gezien op de huidige WPA is dat best aardig.
   

   Lijkt mij ook niet aannemelijk. Denk sowieso dat er maar een zeer beperkt aantal mensen bij TomTom (hoog in de boom) de financiele details kennen van een dergelijke deal. En dan ga ik er vanuit dat een dergelijk persoon die informatie niet zomaar aan jan en alleman verteld.
   
   Daarbij, wanneer de deal zo'n formaat zou hebben dan had de koers al lang boven de 4 euro gestaan.
   
   Ben benieuwd naar je model Justin, graag posten :)
2. [verwijderd] 13 juli 2012 15:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef:

   [...]
   
   Ik geloof er eigenlijk niet zoveel van dat je een medewerker bij TT kent die jou vertelt dat de deal tussen Apple en TomTom een waarde van 200 miljoen kent. TomTom is zo gesloten als een oester hierover. Dus ik denk dat die info niet zo makkelijk te krijgen is.
   
   Wel zou je wat voorzichtige vingeroefeningen kunnen doen. Ik ben nu met een excelschemaatje bezig (verzoek vriend Jerry). Zal ik die hier zo posten?
   
   Ik denk een winstbijdrage (WPA) ergens tussen de 10 en 20 cent per aandeel. Klinkt niet als veel, maar relatief gezien op de huidige WPA is dat best aardig.
   

   denk dat dit gewoon een afleidingsmanouvre is van Apple,in feite zijn ze in voorbereiding van een bod op Nokia,kost een beetje meer maar dan heb je wel wat....
3. [verwijderd] 13 juli 2012 15:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beeldscherm schreef op 13 juli 2012 15:46:

   [...]
   
   denk dat dit gewoon een afleidingsmanouvre is van Apple,in feite zijn ze in voorbereiding van een bod op Nokia,kost een beetje meer maar dan heb je wel wat....
   

   Niet zo eng doen, straks geloven de bashers het ook nog. Haha
   
   Gegroet,
4. [verwijderd] 13 juli 2012 15:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   beetje murw van alle informatie...gelukkig nog maar 6 handelsdagen tot D-day. De dag waarop Harrold Goddijn + andere musketiers de wereld in keken en zag dat het goed was....
   Zij maakte iedereen heel gelukkig met goede vooruitzichten, deals en overnames.
   Alle mensen op het IEX-TT-Forum leefden nog lang en gelukkig in goede gezondheid. Zij hadden respect voor elkaar, hielpen elkaar, vertrouwden elkaar, bashten elkaar niet maar vroegen aan elkaar of het goed ging en of ze een fijn weekend hadden gehad enz. enz.
5. JvH 13 juli 2012 16:14

   auteur info

   • JvH

     Lid sinds: 26 jan 2008

     Laatste bezoek: 24 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1133

     Gegeven: 193

   •    Aantal posts: 5.373

   quote:

   yinx schreef:

   [...]
   
   Ik snap hier niets van. Zeg je dat Apple een (wellicht 5 jarig) contract heeft gesloten met T2 ter waarde van 200 mio €? Zo ja, is die 200 mio dan per jaar of over zeg 5 jaar (= 40 mio € per jaar). Is dit een fixed fee? Of het contract waar tocas het over had? Zie: www.iex.nl/Forum/Topic/1286273/TomTom...
   
   Dezelfde medewerker dit tegen een familielid vertelde waarmee een ander contract is afgesloten voor content, wat toegevoegde waarde diensten levert m.b.t. dit Apple contract? Wat voor content leveren ze dan?
   

   Winkels, maar dan uitgebreid en niet op het beperkte info-niveau gouden gids.
   
   En Justin let maar op, je zal gaan merken dat die 200 miljoen klopt.
6. yinx 13 juli 2012 16:28

   auteur info

   • yinx

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 2.028

   quote:

   JvH schreef op 13 juli 2012 16:14:

   [...]
   
   Winkels, maar dan uitgebreid en niet op het beperkte info-niveau gouden gids.
   
   En Justin let maar op, je zal gaan merken dat die 200 miljoen klopt.
   

   JvH bedankt voor je info. Maar kun je iets meer vertellen over die 200 mio €. Zie mijn vragen hierboven.
7. JvH 13 juli 2012 16:47

   auteur info

   • JvH

     Lid sinds: 26 jan 2008

     Laatste bezoek: 24 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1133

     Gegeven: 193

   •    Aantal posts: 5.373

   quote:

   yinx schreef:

   [...]
   
   JvH bedankt voor je info. Maar kun je iets meer vertellen over die 200 mio €. Zie mijn vragen hierboven.
   

   Nee, diegene van TomTom die het contract gesloten heeft, noemde de 200 miljoen, maar diegene tegen wie hij het zei heeft niet doorgevraagd. Jammer, als ik geweten had dat ze het daar over zouden hebben, had ik wel relevante vragen meegegeven.
8. [verwijderd] 13 juli 2012 16:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben nou toch ook beneiuwd naar die 200mio. Dat moet wel per jaar zijn, anders stelt de deal niet zoveel voor. 200 verdeeld over 5 jaar.
9. JvH 13 juli 2012 17:00

   auteur info

   • JvH

     Lid sinds: 26 jan 2008

     Laatste bezoek: 24 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1133

     Gegeven: 193

   •    Aantal posts: 5.373

   quote:

   Rooney1 schreef:

   Ik ben nou toch ook beneiuwd naar die 200mio. Dat moet wel per jaar zijn, anders stelt de deal niet zoveel voor. 200 verdeeld over 5 jaar.
   

   Die 5 jaar vroeg ik aan Justin. Ik weet het echt niet. Wat ik wel weet, is dat de deal met Apple beter is dan die met Google, omdat er ook content(niet alleen verkeersinfo)mee gemoeid is.
10. [verwijderd] 13 juli 2012 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JvH schreef op 13 juli 2012 17:00:

    [...]
    
    Die 5 jaar vroeg ik aan Justin. Ik weet het echt niet. Wat ik wel weet, is dat de deal met Apple beter is dan die met Google, omdat er ook content(niet alleen verkeersinfo)mee gemoeid is.
    

    Ik heb geen idee. In NRC stond alleen dat tomtom verwacht "dat de verdiensten tot en met 2015 groter zijn dan de derving van andere inkomsten". Dus in NRC keken ze 3 jaar vooruit. Verder nooit ergens iets gezien over een termijn.
12. [verwijderd] 13 juli 2012 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    VanillaSky schreef op 13 juli 2012 15:43:

    [...]
    
    Lijkt mij ook niet aannemelijk. Denk sowieso dat er maar een zeer beperkt aantal mensen bij TomTom (hoog in de boom) de financiele details kennen van een dergelijke deal. En dan ga ik er vanuit dat een dergelijk persoon die informatie niet zomaar aan jan en alleman verteld.
    
    Daarbij, wanneer de deal zo'n formaat zou hebben dan had de koers al lang boven de 4 euro gestaan.
    
    Ben benieuwd naar je model Justin, graag posten :)
    
    

    Ok, met alle beperkte kennis en conservatief geschat. Denk eigenlijk dat het meer moet zijn als ook HD traffic technologie betrokken is. En zeker als er ook door TomTom offline maps (tegen betaling) wordt aangeboden. Maar daar ben ik nu niet vanuit gegaan bij het rekenen.
    
    Disclaimer: dit is slechts een vingeroefeningetje. Daarnaast neemt aantal devices ook toe, als daar OS X bij komt.
    
    postimage.org/image/rrs0ug611/
    
    
13. bart1805 13 juli 2012 17:36

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    Broodje aap dit lijkt me. Als dit kleine bedrijf samenwerkt met Apple en echt zo onzorgvuldig is met de non disclosure blijven ze waarschijnlijk klein.
14. JvH 13 juli 2012 17:49

    auteur info

    • JvH

      Lid sinds: 26 jan 2008

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1133

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 5.373

    quote:

    bart1805 schreef:

    Broodje aap dit lijkt me. Als dit kleine bedrijf samenwerkt met Apple en echt zo onzorgvuldig is met de non disclosure blijven ze waarschijnlijk klein.
    

    
    
    Niks broodje aap. Wel op blijven letten, dat Nu nog kleine bedrijf heeft een samenwerking met TomTom en niet met Apple.
15. [verwijderd] 13 juli 2012 17:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Justin, bedankt. Met de kennis die we nu hebben, heb je dit heel aardig gedaan.
16. [verwijderd] 13 juli 2012 18:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 13 juli 2012 17:32:

    [...]
    
    Ok, met alle beperkte kennis en conservatief geschat. Denk eigenlijk dat het meer moet zijn als ook HD traffic technologie betrokken is. En zeker als er ook door TomTom offline maps (tegen betaling) wordt aangeboden. Maar daar ben ik nu niet vanuit gegaan bij het rekenen.
    
    Disclaimer: dit is slechts een vingeroefeningetje. Daarnaast neemt aantal devices ook toe, als daar OS X bij komt.
    
    postimage.org/image/rrs0ug611/
    
    

    bedankt voor deze eerste opzet waar alle variabelen inzitten.
    
    ikzelf geloof dat je de basis licentie veel te laag inschat daar google op zijn hoogtepunt al een kleine 100 mio betaalde als ik het goed heb.
    
    basislicentiedeal ligt naar ik hoop en verwacht tussen 1 en 2 euro met wellicht een begrenzing op 250 dan wel 500 mio.
    
    mogelijk dat pnd nog meer inlevert maar jouw plaatje maakt meer dan duidelijk waar de fantasie in dit aandeel vandaan komt.
    
    as kwartaalcijfer niet zo relevant ik wacht op de disclosure van de apple deal in october en de financiele bevestiging daarvan bij de jaarrekening 2012.
17. bart1805 13 juli 2012 18:02

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    JvH schreef op 13 juli 2012 17:49:

    [...]
    
    Niks broodje aap. Wel op blijven letten, dat Nu nog kleine bedrijf heeft een samenwerking met TomTom en niet met Apple.
    

    Ik let goed op en bedoelde juist TomTom. Als het klopt, een medewerker die deals mag sluiten en die 200 miljoen loslaat, is het een voorbeeld van extreem amateurisme. Ik weet niet of Justin al zo al zo iets zei, maar er kennen waarschijnlijk minder dan 10 mensen bij tt de financiële details.
18. bart1805 13 juli 2012 18:05

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    @Justin
    Leuk! Vanavond even goed naar kijken.
    @Martin
    Wat lastig in te schatten is, als je vergelijkt met de Google deal, is de prijsontwikkeling van de data sinds die tijd. Wil de markt nog evenveel betalen voor de data als toen?
19. [verwijderd] 13 juli 2012 18:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Justin,
    
    Bedankt voor de eerste opzet.
    Waar zo'n uitdaging al niet goed voor is en uitstekend door jou begrepen.
    
    In het eerste (snelle) overzicht verheugt mij te zien dat je ook variabelen hebt opgenomen die de derving aangeven... mijn complimenten daarvoor.
    Alles duidelijk in cijfers vertaald en geeft een eerste houvast waar we over kunnen debatteren en eventueel aanscherpen en zodoende een idee te krijgen hoe we een toekomstige koers kunnen "vooruitzien".
    Ik zal mij de komende dagen (wellicht volgende week) over de geschatte aantallen en marges buigen en je daarvan op de hoogte stellen.
    
    En nogmaals mijn complimenten in de snelheid waarmede je deze geproduceerd hebt.
    
    Groet,
    
    Jerry&Stanislaw
20. [verwijderd] 13 juli 2012 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    martinmartin schreef op 13 juli 2012 18:00:

    [...]
    
    bedankt voor deze eerste opzet waar alle variabelen inzitten.
    
    ikzelf geloof dat je de basis licentie veel te laag inschat daar google op zijn hoogtepunt al een kleine 100 mio betaalde als ik het goed heb.
    
    basislicentiedeal ligt naar ik hoop en verwacht tussen 1 en 2 euro met wellicht een begrenzing op 250 dan wel 500 mio.
    
    mogelijk dat pnd nog meer inlevert maar jouw plaatje maakt meer dan duidelijk waar de fantasie in dit aandeel vandaan komt.
    
    as kwartaalcijfer niet zo relevant ik wacht op de disclosure van de apple deal in october en de financiele bevestiging daarvan bij de jaarrekening 2012.
    

    Als ik de fee op 1 euro per apparaat zet, dan krijg je dit
    postimage.org/image/ah4bmqq9b/
    
    Dat zou denk ik beyond onze stoutste dromen zijn. Ik denk dat Apple ook wel weet dat TomTom hen sterk nodig heeft. Dus dat lijkt me ruim te optimistisch. Ookal zal TT ook wel sterk onderhandeld hebben. Denk dat ze wel goed bedacht hebben wat ze willen krijgen, vanwege de kannibalisatie als Apple met kleine iPads met Siri op de markt komt.
    
    Bij BlackBerry zou ik wel weer wat hogere prijzen verwachten. Daar is het volume lager, en is TomTom minder afhankelijk. Dus dan komen er andere prijzen uit de bus. Daarom is die deal denk ik ook interessant. Maar niet zo groot als MdD van SNS berekende.
    
    Wat op kortetermijn interessant zou zijn, is als er wel downloadmaps van tomtom worden aangeboden. Dan wordt het een heel ander plaatje. Zoals nu al hier gebeurt, maar dan met miljoenen gebruikers:
    
    itunes.apple.com/nl/app/navv-globetro...
    Premium onboard TomTom Maps of december 2011
    
    Top In App Aankopen
    
    1.Benelux €11,99
    2.Western Europe €19,99
    3.Europe €29,99
    4.Italy €10,49
    5.DACH €11,99
    6.Singapore & Malaysia €11,99
    7.Thailand €10,99
    8.Greece €10,49
    9.Eastern Europe €19,99
    10.Ukraine €10,99
    
    Los van de winsten denk ik dat het belangrijkste voor tomtom is, dat ze al die feedback van gebruikers krijgen. Daarmee wordt het ook goedkoper om in andere landen kaarten te maken.
    
    Of neem HD traffic. Goddijn heeft gezegd tijdens de AVA dat ze mee zijn geweest op handelsmissie naar Brazilie, om daar de lokale autoriteiten te interesseren voor HD traffic. Als tomtom echt van iPhones gebruik kan maken, dan is het misschien in stedelijke gebieden in Brazil mogelijk om HD traffic te maken. En aan te bieden aan de lokale autoriteiten daar.
    
    Maar misschien op termijn ook aan Fiat, klant van tomtom en marktleider in Brazil. Je praat dan wel over veel meer de langetermijn, maar wat je ziet is dat de ene mogelijkheid ook weer andere mogelijkheden opent.
21. [verwijderd] 13 juli 2012 21:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Justin,
    
    Je gaat uit van 25 eurocenten fees voor maps voor elk IOS apparaat.
    MdD(SNS) schrijft echter :
    
    The financial implications of the agreement with Apple are less clear, Den Drijver said. “TomTom’s fee will largely depend on advertising revenue and a small nominal fee per map if turn- by-turn navigation is used, while it does stand to lose the regular navigation application revenue from the iTunes store.”
    end quote.
    
    Het gaat mij om het volgende:
    a small nominal fee per map if turn- by-turn navigation is used
    
    Jij gaat er vanuit dat elke IOS verkocht apparaat een fee oplevert van 25 eurocenten voor maps en verderop bereken je apart de maps- voor turn by turn en de advertentie_inkomsten.
    
    Wil je die 25 eurocenten fees voor de maps voor alle IOS apparaten nader uitleggen ?
    Niet zozeer het geschatte bedrag maar meer waarom TomTom dat voor elk IOS apparaat zou/zal krijgen?