rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 118 119 120 121 122 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 14:23

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.802

    quote:

    objectief schreef op 11 juni 2019 11:10:

    Hoeft niet voor mijn stelling, want het gaat om de rente in 2021.

    En aangezien banken als ABN AMRO en ING op de huidige koersen 6% dividend en meer betalen op hun aandelen en er een uitgifte van Rabo certificaten geweest is op 108 voor 6,5% (rendement circa 6%) zijn er voldoende aanknopingspunten; dat e.e.a. in 2021 zeer wel mogelijk is.
    Tja, Ik weet dat Objectiefje altijd veel beweert maar nooit enige ondersteunende feiten voor zijn stellige beweringen kan aandragen. Ook nu weer niet dus. Gebakken lucht.

    Mbt tot de voorbeelden: Dat was allemaal tijdens de bankencrisis. Toen kon je 9% Srlev's en 9% Deltaloyd of 6% Ledencerticaten kopen tegen 100%. We leven echter nu in 2019 met een heel andere rente én risicopercepties, alsmede daarbij meer passende beurswaarderingen.

    Gezien de nog steeds dalende de 3-10 jarige rentes op staatsleningen én bedrijfsobligaties, alsmede de lage risico-opslagen van 2019 voor bedrijfsobligaties ligt een risico opslag van 6% voor een achtergestelde B+ lening (of hoger) gezien de huidige notaties van de courante achtergestelde obligaties niet als een echt reële verwachting voor de hand.

    Maar als je daarvan graag droomt: be my guest. We leven in een vrij land

  2. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 14:41

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.802

    quote:

    zeurpietje schreef op 11 juni 2019 11:25:

    heb de 9 srlev zelf ook. een rendement tot call datum van bijna 2% voor dus iets minder dan 2 jaar is in vergelijking met rente op spaarrekening niet slecht.
    Je vergeet dat de inleg op je spaarrekening gegarandeerd is en die op de SRlev niet. Idem dat de bank altijd rente betaalt en de coupon op de SRlev kan worden uitgesteld en/of overgeslagen.

    Wat duidelijk maakt dat je op deze achtergestelde obligatie ook bijna 0% rente krijgt en de vergoeding vooral een marktconforme vergoeding is voor het gelopen (debiteuren)risico tot 2021.

    Die gevraagde vergoeding vanuit de markt ligt zoals je zelf al aangeeft de facto op 2% of minder. Dan gaat geen bedrijf 6,5% bieden of betalen tenzij het in acute kapitaalsproblemen verkeert en nergens anders terecht kan (junk).
  3. forum rang 8 objectief 11 juni 2019 14:48

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Tony B schreef op 11 juni 2019 14:23:

    [...]

    Tja, Ik weet dat Objectiefje altijd veel beweert maar nooit enige ondersteunende feiten voor zijn stellige beweringen kan aandragen. Ook nu weer niet dus. Gebakken lucht.


    De boel niet omdraaien Tony, jij bent met de bewering gekomen dat je weet wat de rente over 2 jaar doet. Ik blijf liever bescheiden en weet dit dus niet.
    Schijnbaar heb je uit het verleden geen lessen getrokken over de onverwachte rentedaling.
  4. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 15:32

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.802

    quote:

    objectief schreef op 10 juni 2019 23:27:

    [...]

    6% is een gebruikelijke rente voor een achtergestelde lening; bank en en verzekeraars betalen dit nu ook en kunnen schijnbaar niet goedkoper financieren.

    Een bewering die over nu gaat en niet gestaafd wordt door de huidige waarderingen voor achtergestelde obligaties.

    Maar zucht ......... geef maar 10 cent en dan krijg je je eigen gelijk.
  7. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 18:06

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.802

    quote:

    objectief schreef op 11 juni 2019 16:40:

    @Tony: de rente is niet te voorspellen en zeker niet 2 jaar voortuit. Je verkoopt lucht ballonnen.
    Yep, en de lucht is blauw En lantaarnpalen zijn ook van gietijzer.
  8. houseman 18 maart 2020 08:24

    • houseman

      Lid sinds: 24 jan 2016

      Laatste bezoek: 22 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 2

    kan iemand mij uitleggen waarom dit product momenteel een koers van 100,6 % noteert? is dit een koopje of zit er een adder onder het gras?
  9. Reddragon 18 maart 2020 09:38

    • Reddragon

      Lid sinds: 16 aug 2011

      Laatste bezoek: 30 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 75

    Koopje schat ik in. Alles gaat omlaag omdat de gevolgen van de paniek nog niet te overzien zijn... als de wereld niet vergaat is dit gratis geld.
  13. Stapelaar 19 maart 2020 22:35

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    LittleSteven schreef op 19 maart 2020 21:46:

    DNB has approved today. Hi Hoover ;)

    Athora bought the life business, DNB approved the sale of the other part of the business to NatNed.
  14. Stapelaar 20 maart 2020 09:55

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    Stapelaar schreef op 19 maart 2020 22:35:

    [...]

    Athora bought the life business, DNB approved the sale of the other part of the business to NatNed.
    Both transactions were approved.
  17. [verwijderd] 20 maart 2020 14:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ;) but I cannot find any financial data about Athora:
    solvency margin - combined ratio - leverage ratio - 2018 - 2019 balance sheet
    I would like to go deeper in this case study.
  20. theo_p 30 maart 2020 22:15

    • theo_p

      Lid sinds: 20 apr 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 61

    Even een vraag. Mag de rentebetaling op deze Perp ook door het bestuur worden gepasseerd, net als vandaag is gebeurd bij de Rabo ledencertificaten? Is in het verleden wel gebeurd toen SNS REAL werd genationaliseerd. Omdat het cumprefs zijn is de rente later wel uitgekeerd.
    Koers nu rond pari; rendement ca 9% over 12 maanden. Medio april 2021 call- datum. De markt vind dus een prijs van 9% + call risico de juiste waardering voor het risico. En wat als er geen call komt? Misschien nog de enige interessante perp in de markt voor non-profs?
  21. forum rang 4 shaai 31 maart 2020 01:56

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1181

    •    Aantal posts: 4.568

    quote:

    theo_p schreef op 30 maart 2020 22:15:

    Even een vraag. Mag de rentebetaling op deze Perp ook door het bestuur worden gepasseerd, net als vandaag is gebeurd bij de Rabo ledencertificaten? Is in het verleden wel gebeurd toen SNS REAL werd genationaliseerd. Omdat het cumprefs zijn is de rente later wel uitgekeerd.
    Koers nu rond pari; rendement ca 9% over 12 maanden. Medio april 2021 call- datum. De markt vind dus een prijs van 9% + call risico de juiste waardering voor het risico. En wat als er geen call komt? Misschien nog de enige interessante perp in de markt voor non-profs?
    is de call datum niet ook de datum dat de vaste 9% veranderd in een variable rente met step-up? Dat meen ik me te herinneren.
    Dan is/was de usance dat de uitgever dan altijd (HEEL weinig uitzonderingen, zelfs midden in de crisis) called. Want dat verwacht het institutionele publiek, en die willen geen verandering. Volgens mij zelfs dat issuers ze callden als ze wisten dat ze duurder moesten herfinancieren. Reputatierisico (en daarom duurdere kapitaalstructuur) werd erg gevreesd.
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 118 119 120 121 122 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.205
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 34.998
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.750
AMG 971 133.098
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.582
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.067
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390