Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. Hoover 26 april 2017 16:28

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   quote:

   Edwin T schreef op 26 april 2017 15:35:

   En wie zegt dat ze hem callen in 2021? Dan krijg je de 12 maands euribor + 616,5 punten. Op dit moment zo'n 6%, dit is een beetje in lijn met de andere financials.
   

   Als je een 9% kan herfinancieren tegen de huidige YTM wordt ie natuurlijk gecalled. Deze bonds zijn ge0issued in het midden vd crisis.
   
2. [verwijderd] 26 april 2017 16:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja dat klopt, maar een achmea(6%) en Aegon(6%) lossen ook al jaren niet af, wat ze wel ieder jaar kunnen doen.
3. Hoover 26 april 2017 23:39

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Ja Edwin, maar die noteren niet op 130% of 116% . Alles dat ver boven par handelt wordt gecalled. Tenzij de markt niet goed inprijst (en dat gebeurt zeer sporadisch)
4. The Third Way... 27 april 2017 08:32

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1647

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 4.181

   De vergelijking tussen een 12m libor (Vivat) en de LT rente (bv. Achmea) sec gaat uiteraard niet op, dat zijn twee verschillende variabelen...
   
5. leisele 27 april 2017 13:20

   auteur info

   • leisele

     Lid sinds: 06 mei 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 62

   Voor wat het waar(d) is: op De Tijd (= mijn quote)
   
   'Topman Chinese verzekeringsgigant Anbang opgepakt'
   
   27 april 2017 12:55
   
   Wu Xiaohui, de topman van verzekeringsgroep Anbang is gearresteerd. © anbang
   
   Wu Xiaohui, de topman van verzekeringsgroep Anbang is gearresteerd. © anbang
   
   Wu Xiaohui, topman van Anbang dat ook het Belgische Fidea en Nagelmackers bezit, is opgepakt door de Chinese autoriteiten. Dat circuleert op Chinese sociale media.
   
   LEES VERDER
   Chinees wordt CEO Bank Nagelmackers
   Chinezen van Anbang laten Starwood Hotels schieten
   Fidea in Chinese handen
   De voorzitter van de verzekeringsgroep zou illegale leningen gebruikt hebben om overnames te financieren en te beleggen op de beurs. Volgens berichten op het Chinese WeChat zouden de Chinese autoriteiten alle buitenlandse investeringen van de verzekeringsgroep hebben opgeschort.
   De verdenkingen hebben betrekking tot een lening van 14,5 miljard dollar van het Chinese Minsheng Bank, een van de grootste financiële conglomeraten van het land. Anbang is de grootste aandeelhouder van die bank. Met die lening zou de verzekeraar dus onder andere haar buitenlandse overnames bekostigd hebben.
   Fidea en Nagelmackers
   Bank Nagelmackers, overgenomen door het Chinese Anbang.Bank Nagelmackers, overgenomen door het Chinese Anbang.
   Anbang is in ons land vooral bekend als eigenaar van de vermogensbank Nagelmackers die vorig jaar werd overgenomen. Ook verzekeraar Fidea is sinds 2014 in handen van Anbang.
   De Chinese verzekeringsgroep, met naar verluidt 250 miljard aan activa, maakte de voorbije jaren naam door haar grote overnames in Europa en de Verenigde Staten. Zo kocht Anbang in 2014 het Waldorf-Astoria Hotel in New York voor net geen 2 miljard dollar. Vorig jaar had het zelfs 14 miljard dollar veil voor de Amerikaanse hotelketen Starwood Hotels and Resorts Worldwide. Maar de deal ging verrassend genoeg niet door.
   Deng Xiaoping
   39
   Anbang zou in handen zijn van 39 kleine bedrijfjes.
   Anbang heeft een schimmige eigendomsstructuur en is volgens de New York Times in handen van 39 vaak kleine bedrijfjes die terug te leiden zijn naar topman Wu Xiaohui of Chen Xiaolu, de zoon van een topmilitair uit het Mao-tijdperk. Toch is het ondenkbaar dat de verzekeraar onafhankelijk van de Chinese overheid opereert. Wu Xiaohui was tot voor kort immers gehuwd met de kleindochter van de legendarische voormalige leider Deng Xiaopeng.
   De arrestatie past in de strijd van de Chinese overheid tegen de corruptie in het land. Maar het zou ook niet de eerste keer zijn dat een in ongenade gevallen sterke man uit de weg wordt geruimd.
   
   
   
   Bron: De Tijd
6. zeurpietje 27 april 2017 13:40

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1063

     Gegeven: 764

   •    Aantal posts: 3.611

   @ Edwin T. vlgs mij komt dit dan uit op ongeveer 7%
   wordt hij niet gecalled op 100 maar met een jaar verlengt betekend dat een koers van ongeveer 103 a 104 (uitgaande van een onveranderde yield curve. daar teken ik voor. dan maak je tot 2021 een rendement van ongeveer 5% als je in 2021 op 103 verkoopt.
   maar ik ben het met je eens dat er natuurlijk van alles kan gebeuren.
   zekerheid en beleggen zijn 2 woorden die elkaar niet verdragen.
7. leisele 27 april 2017 16:17

   auteur info

   • leisele

     Lid sinds: 06 mei 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 62

   update de tijd:
   
   Anbang ontkent geruchten over arrestatie topman
   
   27 april 2017 15:55
   Corrigeren
   
   De Chinese verzekeraar Anbang, die ook het Belgische Fidea en Nagelmackers bezit, ontkent formeel dat zijn topman is gearresteerd door de Chinese overheid
   Op verschillende sociale media deed woensdag het gerucht de ronde dat Wu Xiaohui, de voorzitter van Anbang, was opgepakt door de Chinese autoriteiten. Maar dat verhaal wordt nu dus formeel tegengesproken door Anbang. 'We benadrukken dat Wu Xiaohui gewoon op kantoor is en dat de activiteiten van de groep normaal verlopen.' Ook Tim Rooney, de operationeel directeur van de Belgische tak van Anbang, herhaalde dat Wu Xiaohui niet was gearresteerd. Donderdag had Wu Xiaohui ook een interview gegeven aan een Chinese staatskrant.
   De geruchten over de arrestatie van Anbangs topman doken op toen Xiang Junbo, de voorzitter van de overheidscommissie die toezicht houdt op de verzekeringssector, werd gearresteerd. Hij zou vervolgens informatie gelost hebben, die geleid had tot de arrestatie van Wu Xiaohui, was het verhaal dat de ronde deed op sociale media. De Chinese verzekeringssector wordt al enige tijd in de gaten gehouden. Daarbij kwamen vele gevallen van illegale leningen naar boven.
8. The Third Way... 2 mei 2017 11:57

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1647

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 4.181

   Naar aanleiding van de onrust in de verzekeringssector in China eerder en nu de geruchten dat de hoofdrolspeler van Anbang in het gevang zou zitten heb ik mijn gehele positie geliquideerd.
   
   De koers was sinds het begin van het jaar mooi opgelopen en steeg de laatste week weer op minimale omzetten, derhalve vanuit dat perspectief ook geen slecht moment...
   
   
9. Stapelaar 2 mei 2017 18:03

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   The Third Way... schreef op 2 mei 2017 11:57:

   Naar aanleiding van de onrust in de verzekeringssector in China eerder en nu de geruchten dat de hoofdrolspeler van Anbang in het gevang zou zitten heb ik mijn gehele positie geliquideerd.
   
   De koers was sinds het begin van het jaar mooi opgelopen en steeg de laatste week weer op minimale omzetten, derhalve vanuit dat perspectief ook geen slecht moment...
   

   Was ook mijn gedachte TTW, ik verkocht direct op de 27e april bij de eerste berichten. De onduidelijkheid mbt Anbang vond ik ook een groter risico voor SRLev dan de gang van zaken bij SRLev zelf.
   En direct na mijn verkoop werd het gerucht tegengesproken en steeg de koers met nog eens een vol punt, tja.
   Vervolgens maar weer wat Achmea 6% bijgekocht, ook duur maar risico is beter te overzien.
10. Lk-33 3 mei 2017 12:55

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Ik heb al dit nieuws te laat gelezen, heb de SRLEV dus nog steeds. De alternatieven beginnen steeds schaarser te worden dus laat ze nog maar even door stijgen.
12. Lk-33 3 mei 2017 12:57

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    The Third Way... schreef op 2 mei 2017 11:57:

    Naar aanleiding van de onrust in de verzekeringssector in China eerder en nu de geruchten dat de hoofdrolspeler van Anbang in het gevang zou zitten heb ik mijn gehele positie geliquideerd.
    
    De koers was sinds het begin van het jaar mooi opgelopen en steeg de laatste week weer op minimale omzetten, derhalve vanuit dat perspectief ook geen slecht moment...
    

    He TTW, hoe bewandel jij nu je derde weg? Ben nieuwsgierig ....
13. The Third Way... 3 mei 2017 14:53

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1647

      Gegeven: 510

    •    Aantal posts: 4.181

    Pfff Lk-33, kheb nog steeds wel op bepaalde fondsen waarin ik LT beleg een kleine hefboom uitstaan,zoals ING en BAM, en daar zie je een glimlach op mijn gezicht. Daarnaast heb ik wat zoals Accell conventioneel want illiquide.
    
    Maar voor de rest volg ik een flink aantal bedrijven zoals BOKA zonder nog in te stappen. Kostte me een zakcentje de afgelopen jaren. Heel veel in cash maw. op dit moment...
    
    
14. Hoover 3 mei 2017 17:34

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Ik ben niet bang voor de kredietwaardigheid van Anbang. Vorige maand mijn positie verdubbeld op het nieuws dat Vivat weer in de markt is voor de uitkoop van pensioenfondsen. Dit betekent namelijk dat Vivat de verplichtingen overneemt van een pensioenfonds en deze "dicht swapped" met een bank. Dat Vivat weer banklijnen kan krijgen is voor mij relevante informatie en betekent dat het risico voor de conservatieve NL banken weer acceptabel is.
    Maar goed, 118% is 4% YTM = 380bps over swaps. Te duur om bij te kopen voor mij.
    Zoals LK-33 al opmerkt, wat is nu nog koopwaardig? Ik wil nog wel een punt nemen op Novo Banco en Banco Popular, maar kan volatiel zijn. Ik heb iets gekocht in 4Finance, maar ja, hun uitstaande portefeuille van ongeveer 350mio is kleiner dan hun rente inkomsten (!!!!, rentes liggen hoger dan 100% gemiddeld, hoe lang blijft dat goed gaan??). Wie heeft er nog ideeën? Of moeten we nu massaal in aandelen gaan van geleverde bedrijven, die immers nu spotgoedkoop kunnen (her) financieren. Dus bank aandelen, o/g etc.
15. [verwijderd] 3 mei 2017 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hey Hoover je hebt het over 4Finance. Je zit er zelf in maar wat ik er uit begrijp zie je het eigenlijk niet echt zitten. Ook ik heb een klein belang, dus licht je nader toe.
16. Hoover 3 mei 2017 22:31

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Wel, ik koop soms een plukje omdat het rendement me wel aanstaat. Omdat ik dan een kleine positie heb ga ik het bedrijf volgen en lees ik steeds meer. Ik ben me dus aan het inlezen in het bedrijf en het viel me op dat ze meer dan 100% rente per jaar ontvangen. Dat maakt me enigszins sceptisch en ik zal me dus moeten verdiepen in hun recovery rates, expected losses, defaults etc. Wat vind jij van het bedrijf?
17. [verwijderd] 4 mei 2017 06:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het lijkt mij een redelijk bedrijf, en in de volgende link valt te lezen dat ze een obligatie(volgens mij in dollars) vervroegd aflossen. een positief teken lijkt me.
    
    www.businesswire.com/news/home/201705...
18. Hoover 4 mei 2017 09:54

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Idd, dat was ook mijn reden om iets te kopen, ze oefenden een call uit op hun SEK obligatie die geherfinancierd werd door een nieuwe emissie in US$. Overigens heeft de Euro obligatie ook een call en zal daarom niet veel hoger dan 106 moeten handelen.
19. Stapelaar 4 mei 2017 10:40

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 510

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    Hoover schreef op 4 mei 2017 09:54:

    Idd, dat was ook mijn reden om iets te kopen, ze oefenden een call uit op hun SEK obligatie die geherfinancierd werd door een nieuwe emissie in US$.
    

    Een nieuwe 5 jaars lening tegen 10.75% (2 jaar non-call)! Dan mag je wel heel goed naar het bedrijfsrisico kijken.
    Vergeleken met die leningcondities worden Novo Banco en Banco Popular opeens een stuk minder risicovol.
20. objectief 4 mei 2017 10:44

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5216

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.074

    Mijn belangstelling voor 4Finance is gewekt...maar ben er nog niet achter hoe deze onderneming draait en waarom ze (nog steeds) tegen zo'n hoge rente moeten lenen.
    Daarna is het nog uitzoeken welke obligatie is het best geprijst is.
21. Hoover 4 mei 2017 13:57

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    High risk Fred, ze lenen uit tegen 100%+ rentes. Je kunt krediet via je smartphone aanvragen. Lees jaarverslag maar. Ze zitten in een aantal landen, vooral Oost blok , Baltische staten.