Esperite (voorheen Cryo Save) Terug naar discussie overzicht

HET LAATSTE NIEUWS

1. Nel 14 mei 2014 11:15

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1416

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.770

   zonde maar gelukkig waren het er weinig want de omzet was gister 6k
   bedrijf gaat eindelijk de markt benutten en daar is veel groei tehalen.
2. Nel 14 mei 2014 11:33

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1416

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.770

   geduld toch weer 100% beloond
3. DeZwarteRidder 14 mei 2014 11:41

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24101

     Gegeven: 10535

   •    Aantal posts: 101.998

   quote:

   Nel schreef op 14 mei 2014 11:33:

   geduld toch weer 100% beloond

   Je bent wel gauw tevreden, Nel......!
4. Nel 14 mei 2014 11:43

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1416

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.770

   zeker zou niet tevreden zijn als ik er maar 100 in bezit zou hebben hahahha
   
5. OngerealiseerdRendement 14 mei 2014 11:46

   auteur info

   • OngerealiseerdRendement

     Lid sinds: 21 feb 2005

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 478

   Lastig inschatten dit, omdat er zo weinig handel is en de koers echt flinke sprongen maakt elke keer..
6. Nel 14 mei 2014 11:49

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1416

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.770

   simpele vraag: zie je de nieuwe strategie zitten !!!
   dan is de keuze makkelijk wat tedoen
7. PinkPanther 14 mei 2014 11:49

   auteur info

   • PinkPanther

     Lid sinds: 21 okt 2010

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.419

   Toch denk ik dat we zometeen door de 1.90 euro heengaan. Geduld wordt eindelijk beloond en hopelijk zakken we niet WEER terug naar die verdomde 1.70 euro.
8. effegenoeg 14 mei 2014 12:06

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1529

     Gegeven: 184

   •    Aantal posts: 15.141

   Realiteit keert weer terug in orderboek.
   Tijdens de laatste cijfers eenzelfde senario rond 1,80
9. OngerealiseerdRendement 14 mei 2014 12:27

   auteur info

   • OngerealiseerdRendement

     Lid sinds: 21 feb 2005

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 478

   Het is weer gedaan met de echte pret, helaas..
10. effegenoeg 14 mei 2014 13:03

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1529

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 15.141

    quote:

    OngerealiseerdRendement schreef op 14 mei 2014 12:27:

    Het is weer gedaan met de echte pret, helaas..
    

    Bezit van de zaak is vooral hier als zovele keren het einde van het vermaak.
12. OngerealiseerdRendement 14 mei 2014 14:01

    auteur info

    • OngerealiseerdRendement

      Lid sinds: 21 feb 2005

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 478

    De pret begint weer :P
13. Nel 14 mei 2014 16:54

    auteur info

    • Nel

      Lid sinds: 04 apr 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1416

      Gegeven: 219

    •    Aantal posts: 27.770

    136k omzet dus voldoende aandacht vandaag
14. aextracker 14 mei 2014 22:17

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10360

      Gegeven: 1931

    •    Aantal posts: 15.105

    Is het de talrijke "geluk van de dag zoekers" hierboven, opgevallen hoe de blokken netjes van hand verwisselen en einde dag < 4% koersrendement betekende ? Toch wel erg toevallig , zo'n verhaal publiceren op de dag van de AvA. het jaar 2013, was nl. nog slechter dan verwacht , na 1 jaar aanmodderen. De aandeelhouder staat hier volledig in zijn hemd. Benieuwd hoe de VEB hierover gaat oordelen. Vrees dat de CEO de "krant in de broek moet doen"om het pak slaag op te vangen.
    
    Of is het toeval volgens jullie dat de koers nagenoeg niet bewoog richting einde dag bij een dergelijke , slechte performance (ook in Q1 2014) majeure communicatie stroom en een mega daghandel , bij een aankondiging van een major turnaround , waar Q1 slechts break even is o.b.v. kostcutting en overstijgende onvoorziene kosten?
    
    Alles vanuit 1 hand geredigeerd en in handen van belanghebbenden die al weer veel meer weten dan de gem. forumbezoeker o.b.v. een persbericht op de dag van de AvA. Sorry Cryo, maar dit is teveel van het goede.
    
    Iemand een inhoudelijke bijdrage op de aankondigingen van vandaag , los van een "dagkoersbeweging"?
    
    Nee ?. Zie hier mijn betoog dat "bewegende panelen , veel onzekerheid biedt" voor de aandeelhouder , zonder rechten, anders dan stemmen voor de vorm (Amar druks alles erdoor wat HIJ wil".
    Investeren in 3 stagnerende economien (Spanje, Portugal, Italie) , in 2 stappen (volgtijdelijk) Euro 5 \ mln betalen voor een bedrijf (van de DGA met 26% aandelen in handen) , waar zowel de omzet als resultaten niet van bekend zijn (gemaakt). Noch werd bekend wat de waarde van de assets die gekocht werden (een laboratorium) vertegenwoordigd, dalende omzetten op de meeste de borden einde 2014 en geen 1 teken van herstel anders dan enkele aankondigingen met grootse plannen. Kortom; geen groeipotntie in hyet bestaande business model. Lagere bruto marges en "geen eigen pipeline" in de markt, maar aan te kopen tests en trialmateriaal\kits.
    
    Ik snap ECHT niet , waar alle euforie en ophef vandaan komt op dit forum o.b.v. een grote dagomzet. Daghandel is "luchthandel". Blijkbaar een uitvinding van nederlandse bodem. Ook geen lessen geleerd met Pharming, Isotis en andere "so called bio techs".
    
    Sapperloot ; Ik begrijp ineens waarom Marc Rutte onze premier is en Frederic Amar in Zwitserland woont (als een "van origine fransman. ")
    
    De eerste is ook een grootheid in luchthandel gebleken, de tweede onderneemt en begrijpt hoe je een calvinist op de knieen krijgt en voorkomt dat de fiscus bij je vermogen kan komen ; Eerst zorgen , dat de fiscaal , financieel speelruimte houdt, dan een bereidwillige goedlachse belg op je hand zien te krijgen en daarna met een sterke boodschap verkondigen wat je wilt (omdat je bepaald). Vervolgens de vuile was niet buitenhangen, maar schoon schip maken en het stuur krachtig in handen nemen, zonder te melden wat je op de kaart hebt gezet om tegen te komen op de eindbestemming.
    
    Mij veel teveel optimisme en opportunisme bij Ex-Cryo Save, lees nieuw Esperite (is het een verkrachting van "het franse esprit en engelse "right"", danwel een franse versie "asperine" en engelse "tight" (vanwege de close call"?
    Het bericht van vandaag komt op mij over als onvoldoende goed onderbouwd, hoe groot de markt is , wie de tegenspelers vormen en hoe deze hele planning gefinancierd gaat worden ? Laat staan de vraag wat de positie van de zittende aandeelhouders op de langere termijn zal zijn ?
    
    Veel plezier met jullie dagsucces\winst in Cryo.
    Mijn advies is om van de short term opbrengst heel snel een flinke hoeveelheid stamcellen op te slaan en wachten tot het moment wanneer jullie "collectieve braindisease" toeslaat en jullie de leeggeroofde hoofden tzt predictief, regeneratief kunnen laten oplappen. Esperite slaat ze graag op voor jullie (op zeker straks in Zwitserland).
    
    Hoeveel aandelen er tzt in omloop zijn , waar de winst over verdeeld moet worden en aan wie deze wordt uitgekeerd ? Ik schat een kleine 20 miljoen aandelen i.p.v. de 9,2 Mln vandaag. Winst wordt er niet gemaakt komend jaar en zo ja , dan verdwijnt die grotendeels naar Dhr. Amar zelf. Rechtstreeks vanuit koerswinst , anders wel via de obligatie lening en financiering via nieuwe aandelen, die met een stevige discount worden toegevoegd in handen van de andere musketiers. Vraag me wel sterk af hoe Dhr. Goossens hier nog middels een navelstrengetje aan verbonden is.
    
    Hoe gaat Esperite de omzet in de dalende base-market tot stand brengen en vervolgens aanjagen ?
    Antwoord; Concurrenten overnemen (zie mijn draadje peers), die nu in bezit zijn van private ecq (BRD bijv.) , kortom hoofdprijs betalen en tegelijkertijd een bredere productrange uitbouwen en met veel bombarie in diverse markten moeten introduceren, verspreid over 2 merken. Een dure, en tevens dunne commerciele denklijn, waar een hoog opportuniteitsgehalte vanaf straalt.
    
    Ik laat me graag overtuigen van het tegenovergestelde. Kom op met die inhoudelijke reacties !
    
    Tracker.
    
15. aextracker 15 mei 2014 08:09

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10360

      Gegeven: 1931

    •    Aantal posts: 15.105

    Ennuh, vergeet in Uw antwoorden op mijn vragen niet mee te wegen, dat 1 dag na de AvA reeds blijkt dat op "de dag dat Esperite" het leven zag voor de beleggers , Salveo haar aandeel in Esperite van 4,99% uitbreidde naar 13,46%.
    Dat vind plaats terwijl gisteren nog eens > 2 Mln betaald werd door Cryo Save voor het labo van Salveo.
    Snapt U het ?
    Is hier sprake van dubbele agenda-voering ?
    
    Kan niet herleiden uit de persberichten of hier iets op de AvA is vermeld.
    Benieuwd , wat de VEB hier van vind en of ze inderdaad aanwezig zijn geweest.
    
    Hiermee is Dhr. Frederic Amar virtueel > 40% eigenaar van Esperite en met 1 druk op de knop in staat geheel Esperite "van de NL beurs te halen", op het moment dat HIJ dat wil.
    
    Ben van mening dat dit een situatie is , waar weinig professioneel beleggers , c.q. financiele partijen trek in hebben om in te stappen.
    
    Dit wordt de zoveelste "one man show" op de nederlands beurs. Vrees dat dit zelfs uitmondt in een "one night stand", met slechts 1 winnaar uit het zonnige zuiden. Deze bio-tech minaar kijkt echter uit over een mooi zwitsers meer met veel "Cryo-cash", welke aldaar op de Salveo-bodem ligt verankerd. Dit ver weg uit de reach van particulier beleggers en andere "compliance & governance lovers" die er iets van mee willen krijgen.
    
    L'histoire ce repete, Napoleon is teruggekeerd. De nederlandse en belgische founding & thinking fathers staan erbij en kijken erna.
    De handen geboeid, gefijnsd en geboeid luisterend. Het minimaal noodzakelijke wat Frederic hen zegt , is zeker niet wat hij weet , wat hij zal gaan doen met Cryo Save.
    
    Met enig "espoir", mais moin sur que ca, is Esperite < 1 jaar van de NL beurs verdwenen . Deze blijft leeggevreten als een "lege administratieve huls" achter in Nederland.
    Next step dan een notering worden aan de franse beurs ?
    Waarom anders ga je als CEO zo vroeg in Frankrijk naar een frans small-cap event , i.p.v. dat te doen op een nederlands relevant platform, waar het bedrijf genoteerd staat.
    
    Op zijn best handhaaft Amar enige tijd een notering in Nederland en trekt hij de waarde (Cryo Save was "Cash rich") verder leeg in nopodzakelijk en aangekondigde "te plegen investeringen in sales & marketing"(managed vanuit Zwitserland).
    Hoe leger de huls in NL wordt , des te plausibeler om de volgende stap te zetten en de back-office in NL naar het buitenland te verhuizen.
    
    Handhaving in NL nu enkel interessant vanwege de lage belastingdruk en fiscale voordelen vs. gevestigd zijn in Frankrijk of Zwitserland.
    
    Een verre van prettige situatie voor de kleine particuliere belegger. Er lijkt geen enkel uitzicht op een omzetgetal wat "deze bio medische U-e commercieel testen op toekomstige disorders" op enige termijn gaat opleveren.
    
    "Call it quicksand" ?
    Apres vous la deluge..........
    Bon courage !
    
    Tracker
16. [verwijderd] 15 mei 2014 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tjee, Tracker wat een somberte! Beleggen is vertrouwen hebben in de toekomst.
    De presentatie van Amar was bevlogen, gedreven en enthousiast. Op de corporate website staat deze presentatie. Ik heb gebeld met Cryo omdat juist deze presentatie niet te openen is....foutje wordt hersteld. Jammer is dat de financiële onderbouwing ontbreekt. Een maandje of 2 wachten op meer berichten kan ook nog wel.
    Ik geloof niet direct in boevig gedrag van de CEO, wel geloof ik dat hij een strategie heeft die wij niet kennen.Dat maakt onzeker. Het heen en weer geschuif van aandelen en geld is ook niet kies.
    Amar is inderdaad de opper-chief, spreek hem niet tegen, dit heeft geen zin.
    Ik geef mijn lot over en heb vertrouwen. De boardmembers, naast Amar zeggen mij dat dit de goede en juiste strategie is.
17. j1954 15 mei 2014 16:15

    auteur info

    • j1954

      Lid sinds: 13 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 68

      Gegeven: 147

    •    Aantal posts: 709

    quote:

    kolifant schreef op 15 mei 2014 13:50:

    Tjee, Tracker wat een somberte! Beleggen is vertrouwen hebben in de toekomst.
    De presentatie van Amar was bevlogen, gedreven en enthousiast. Op de corporate website staat deze presentatie. Ik heb gebeld met Cryo omdat juist deze presentatie niet te openen is....foutje wordt hersteld. Jammer is dat de financiële onderbouwing ontbreekt. Een maandje of 2 wachten op meer berichten kan ook nog wel.
    Ik geloof niet direct in boevig gedrag van de CEO, wel geloof ik dat hij een strategie heeft die wij niet kennen.Dat maakt onzeker. Het heen en weer geschuif van aandelen en geld is ook niet kies.
    Amar is inderdaad de opper-chief, spreek hem niet tegen, dit heeft geen zin.
    Ik geef mijn lot over en heb vertrouwen. De boardmembers, naast Amar zeggen mij dat dit de goede en juiste strategie is.
    

    Ook ik geloof dat Frederic Amar een betere strategie heeft, als Cryo-save
    in het verleden. Als dit, als dat verhalen, waar zijn die op gebaseerd ?
    Het enige wat je kunt doen is afwachten hoe het uitpakt ,en dat kost tijd
    
    joanb
18. Arie de Beuker 15 mei 2014 17:21

    auteur info

    • Arie de Beuker

      Lid sinds: 17 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 212

      Gegeven: 545

    •    Aantal posts: 1.436

    Toch is het wel lekker dat er een man zit met een visie en die ook wil uitvoeren.
    
    gr
    Arie de Beuker
19. aextracker 16 mei 2014 00:08

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10360

      Gegeven: 1931

    •    Aantal posts: 15.105

    quote:

    kolifant schreef op 15 mei 2014 13:50:

    Tjee, Tracker wat een somberte! Beleggen is vertrouwen hebben in de toekomst.
    De presentatie van Amar was bevlogen, gedreven en enthousiast. Op de corporate website staat deze presentatie. Ik heb gebeld met Cryo omdat juist deze presentatie niet te openen is....foutje wordt hersteld. Jammer is dat de financiële onderbouwing ontbreekt. Een maandje of 2 wachten op meer berichten kan ook nog wel.
    Ik geloof niet direct in boevig gedrag van de CEO, wel geloof ik dat hij een strategie heeft die wij niet kennen.Dat maakt onzeker. Het heen en weer geschuif van aandelen en geld is ook niet kies.
    Amar is inderdaad de opper-chief, spreek hem niet tegen, dit heeft geen zin.
    Ik geef mijn lot over en heb vertrouwen. De boardmembers, naast Amar zeggen mij dat dit de goede en juiste strategie is.
    

    Kolifant,
    
    Beleggen is tevens naar feiten kijken en gedrag inschatten wat de bestuurders aan de orde van de dag leggen. Dat gedrag bepaald vertrouwen en vertrouwen bepaald interesse van financiele partijen. Dat is wat anders dan enkele korte termijn dagtraders met euforisch forum gedrag, die ritjes zitten te pushen.
    
    Ik leg stellingen en analyses van feiten voor en laat het oordeel verder aan lezers over wat te doen. Mijn indrukken o.b.v. de nieuwsfeiten ;
    
    In 2 fases betaald Cryo ca. 5 Mln totaal voor een bedrijf Salveo ;
    a.) waarvan de actuele omzetbijdrage aan Cryo niet duidelijk wordt.
    b.) waarvan niet bekend wordt gemaakt hoeveel omzet het draait.
    c.) wat nog maar net bestaat in de vorm waarin het verkeerd.
    d.) waarvan de nieuwe CEO eigenaar is. net zoals hij de nieuwe machthebber binnen ex-Cryo Save is met totaal 40% van de aandelen.
    e.) waar alle kerntaken in de nieuwe strategie worden ondergebracht binnen het zwitserse Salveo.
    f.) Waarbij onduidelijk is , of er sprake is van een "financiele integratie".
    Check dit punt maar eens bij Cryo's CFO ! Het antwoord zal luiden ; "nee er is geen sprake van een 100% financiele integratie". Nee er zijn geen financieloe details beschikbaar over Salveo.
    Bovenstaande combi van feiten vind ik vreemd, net als het bezoeken van een small cap meeting in Frankrijk , terwijl je in NL aan de beurs staat.
    Amar heeft duidelijk geen orientatie om Cryo Save als "nederlands bedrijf"te positioneren. het breken met de company naam is een treffend voorbeeld ervan. Nieuwe bezem door een oud schip. De vraag is onder welke rederij \ vlag dit schip gaat varen.
    
    Noem het somberen, docht het voordeel van de twijfel heeft Dhr. Amar bij mij nog niet verdiend.
    
    Het is goed te lezen dat jij de sfeer achter de bestuurstafel als positief en eensluidendheid hebt ervaren. Ik wacht eerst even de publicatie van het VEB af.
    Via de VEB vernam ik dat er een afgevaardigde bij de AvA is geweest. Heb jij die gesproken? Hoe was zijn positie en vragenstellen omtrent 2013 en toekomstige strategie ?
    Waren er überhaupt veel vragen en discussies in de meeting ? Hoe werden die afgehandeld ?
    
    Tracker
    
20. j1954 16 mei 2014 00:45

    auteur info

    • j1954

      Lid sinds: 13 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 68

      Gegeven: 147

    •    Aantal posts: 709

    
    Tracker,
    
    In twee fases betaald Cryo ca. 5 Mln totaal voor een bedrijf Salveo
    Persbericht van gisteren 15 mei,
    Salveo groter in Cryo-Save
    gepubliceerd op 15 mei 2014 om 07:31
    Salveo Biotechnology heeft zijn belang in Cryo-Save vergroot van 4,99%
    naar 13,46%
    
    groet joanb
21. aextracker 16 mei 2014 01:25

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10360

      Gegeven: 1931

    •    Aantal posts: 15.105

    Ja , maar dat is feitelijk Frederic Amar die een absolute meerderheid neemt in Cryo,.......... toch ? Of zie je dit anders ?
    waarom op deze manier => 2 trapsraket i.p.v. in "one big bang"? is toch niet logisch ?
    
    Bijkomend voordeel en mogelijkheid voor Amar om daarmee alles vanuit absolute meerderheid en dominantie" te kunnen beslissen via Salveo en persoonlijk belang Amar.
    
    Tel ik de converteerbare lening van 700K niet mee, die tzt in aandelen geconverteerd kunnen worden a euro 1.70.
    
    Wat mij bezorgd maakt is het volledig ontbreken van "enige fact based waarderingsgrondslag" waarop Cryo besloot om Salveo's diensten te waarderen en te verbinden aan Cryo save's behoeftes. Waarom geen volledige integratie op de AvA getoond en uitgelegd waarom deze bedragen uit de "cash rich Cryo" boedel gefinancierd werd ?
    
    De zittend aandeelhouder kan niet anders hopen en wensen dat de intenties goed zijn. Hoe zie jij dat ?
    
    Waarom kijk jij naar Cryo's toekomst en plannen via dit forum ? Ben je belegd in Cryo of overweeg je erin te gaan beleggen ?
    Je hebt altijd goede inhoudelijke feiten input en dat valt op , op de IEX fora. Meestal tref ik er teveel "lolbroeken en snelle trade talks" helaas.
    
    Wat valt jou verder op in de gehele sequence van events rondom Cryo save & Salveo ?
    Weet jij iets van "predictieve tests en \ of regenerative tests", waar Esperite in wil gaan excelleren ? Hoe groot is die markt, wie zijn de bestaande spelers ?
    
    Hoe groot is überhaupt het aantal stamcel collectioneurs en opslaanders. Weet jij hoe het distributief werkt in die handel ? Lijkt mogal een uitdaging, net als wetgeving i.r.t. vergoeding van de tests.
    Zo vraag ik me , waarom Cryo niet in de BRD focussed , danwel UK en Frankrijk. wat heeft hen weerhouden in Europa's grootste markten te gaan acquireren ?
    
    Benieuwd naar je feedback en kennis in deze.
    
    Tracker