rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

4,038
  • Verschil

    0,000 0,00%
  • Volume

    314.379 Gem. (3M) 271,2K
  • Bied

    4,010  
  • Laat

    4,070  
+ In watchlist

TomTom dinsdag 6 maart 2012 TT strikes back.........

73 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 maart 2012 10:31
    quote:

    Lindemansje schreef op 6 maart 2012 10:23:

    Denk dat mensen toch nog steeds erg argwanig zijn met TT en als zij zulke berichten horen waar alleen de negatieve elementen uitgehaald worden, zoals bij RTLZ en andere persberichten, dat de stijging er voor vandaag wel geweest is.

    Wel jammer, want volgens mij is Goddijn(en TT zelf) laten toch zien dat het het elke keer redelijk goed voorspeld wordt met de werkelijkheid. Maar het aandeel is en wordt gewoon steeds gestraft....

    Het is even een lange adem wat men moet hebben, maar ik kan goed begrijpen dat mensen toch zenuwachtig zijn.

    Jammer...
    Jij ziet het juist, het gaat om die lange adem en veel beleggers denken allemaal op kortere termijn. Als je gelooft in TT moet je inderdaad rustig af wachten

    Trouwens , dat gebeurt met meer aandelen. Ik heb ook Aalberts dat na uitmuntende cijfers vanaf vorige week bijna dagelijks zakt. Verkopen doe ik nu niet want met goede fondsen komt het wel weer op z'n pootjes terecht
  2. [verwijderd] 6 maart 2012 10:53
    quote:

    bert190 schreef op 6 maart 2012 10:47:

    En WEER goede berichten op een slechte beurs. Ze treffen het niet....
    En die slechte beurs hebben we de laatste tijd wel heel erg veel
  3. filosoof 6 maart 2012 11:06
    1,2 % winst op zulke mooie nieuwsberichten, dat is toch wel wat mager. Want ik vind dat ook de deal met Renault weinig aandacht krijgt: toch wel hip een nieuw multimediasysteem. Ik heb een tijdje geleden meegereden in een wat oudere Scenic: wat een ellendig navigatiesysteem was dat. Nee, geef mij m'n TomTom maar. Valt me toch wel tegen, deze stijging.
  4. [verwijderd] 6 maart 2012 11:09
    Volgens correspondent B. Heijnink gaat de aex naar 307-309. dat is 4,5% vanaf huidig niveau. Dan gaat T2 ook een klein beetje terug. Niets aan de hand. Bijkopen op de dip(jes)!
  5. [verwijderd] 6 maart 2012 12:03
    quote:

    DirkFrank schreef op 6 maart 2012 11:09:

    Volgens correspondent B. Heijnink gaat de aex naar 307-309. dat is 4,5% vanaf huidig niveau. Dan gaat T2 ook een klein beetje terug. Niets aan de hand. Bijkopen op de dip(jes)!
    Dan moet je nou verkopen dan kun je lager weer instappen als je hem geloofd..
  6. [verwijderd] 6 maart 2012 12:07
    Natuurlijk is het jammer als mooi nieuws in zo'n sentiment valt maar aan de andere kant, als er geen nieuws was geweest hadden we wellicht 5% lager gestaan!

    Daarbij vaak stijgt tt2 bizar op dit soort berichten bij openening, zakt dan weg (wel minder hard dan nu) om vervolgens weer sterk terug te komen. Ik ga nog steeds voor 3,77 vandaag bij sluit!
  7. [verwijderd] 6 maart 2012 12:38
    quote:

    Floppie171 schreef op 6 maart 2012 12:07:

    als er geen nieuws was geweest hadden we wellicht 5% lager gestaan!

    En daarom komt het later wel goed.

  8. [verwijderd] 6 maart 2012 12:51
    Even voorstellen.

    Short met koersdoel 2.00.

    Lager dan 2 zal tomtom niet komen dan wordt het van de beursgehaald.

    2 is overigens ruim betaald voor een aandeel met EPS van 12 a 13 cent.
    Natuurlijk adjusted proberen ze het wat op te vrolijken :).

    JdM, mijn theorie, De vroeter heeft dit extra belang tot 10% opgebouwd bij de koersen tussen 2.50 en 3. Heeft nu voor een vermelding bij de AFM gemaakt om zo de koers een extra zetje tegeven want alle kleine beleggertjes volgen hem als schaapjes, en ondertussen gaat hij zijn belang weer afbouwen, of in iedergeval dekt hij zich short in om nu wat extra winst te maken om zo mede tomtom van de beurs te halen.

    Beste post van de laatste weken. ErikErik Goddijn moet tomtom niet als zijn hobby gebruiken.

    Succes iedereen, ps benieuwd of we het qua koers droog houden vandaag.

    PS 2 Vialli heeft natuurlijk wel een punt. Bericht na bericht en geen inhoudelijke details en dan geen of super lage outlook geven is natuurlijk belachelijk.
    Daarom ook de koersreactie van vandaag, die wel zal verpieteren

  9. [verwijderd] 6 maart 2012 12:58
    quote:

    Lambik123 schreef op 6 maart 2012 12:51:

    Even voorstellen.

    Nou vertel maar eens wat je vorige alias was dan want jij bent zeker niet nieuw hier..
  10. [verwijderd] 6 maart 2012 13:00
    EPS is niet per se een leidende maatstaf. Zie ook gesprek met Marique hierover. En als je dan toch naar de EPS kijkt, en vindt dat adjusted niet klopt, kijk dan ook even naar de deferred revenues, die met 40 mln zijn toegenomen in 2011. Aangezien daar geen kostencomponent in zit, is dit brutowinst die de cijfers nu niet tonen..

    Verder veel succes gewenst.
  11. [verwijderd] 6 maart 2012 13:07
    quote:

    *Justin* schreef op 6 maart 2012 13:00:

    EPS is niet per se een leidende maatstaf. Zie ook gesprek met Marique hierover. En als je dan toch naar de EPS kijkt, en vindt dat adjusted niet klopt, kijk dan ook even naar de deferred revenues, die met 40 mln zijn toegenomen in 2011. Aangezien daar geen kostencomponent in zit, is dit brutowinst die de cijfers nu niet tonen..

    Verder veel succes gewenst.
    Het probleem is dat het management, het verandert, eerst het ene als hun het beter uit komt, nu weer het andere omdat beter staat.. :)
    In mijn ogen erg ongeloofwaardig.

    Net zoals Tante Sidonia: (ook onderdeel van management)
    Voor de kerst zijn we goed gepositioneerd met onze producten resultaat
    -40% omzet.
    Juni 2011 Android kan ieder moment komen... nog steeds niets

    Charletans zijn het !
  12. [verwijderd] 6 maart 2012 13:11
    quote:

    Lambik123 schreef op 6 maart 2012 13:07:

    [...]

    Het probleem is dat het management, het verandert, eerst het ene als hun het beter uit komt, nu weer het andere omdat beter staat.. :)
    In mijn ogen erg ongeloofwaardig.

    Net zoals Tante Sidonia: (ook onderdeel van management)
    Voor de kerst zijn we goed gepositioneerd met onze producten resultaat
    -40% omzet.
    Juni 2011 Android kan ieder moment komen... nog steeds niets

    Charletans zijn het !
    Ach daar is onze Guppert weer in een nieuw jasje..

    Je zat er helemaal naast als Guppie59 en dan moet je maar weer een nieuwe alias aanmaken om weer geloofwaardig te worden? pffff
  13. Alles kwijt 6 maart 2012 13:11
    Vanochtend vlak na dat de top zich had afgetekend had, heb ik als een gek alle TT eruit gegooid. Heb ik (nog) geen spijt van. Leuke winst binnen geharkt. Verdwijnt helaas voor een groot deel in een gat wat Mittal geslagen heeft. Ben erg terughoudend om weer in TT te stappen. Betaalt geen dividend uit. Kasbank en KPN schuiven binnenkort 50 cent. Vivendi zelfs 1 euro + bonusaandelen.
  14. [verwijderd] 6 maart 2012 13:11

    Als het gaat om nieuws dat in financiele zin relevanter is op kortere termijn, dan is het de vandaag aangekondigde contractverlening met Renault, waarmee een tablet is ontwikkeld waar ook een appstore achter zit. Dus met mogelijkheden om extra content (apps) te verkopen gedurende de hele levensduur van het apparaat, en met een omzetverdeelsleutel tussen Renault en TomTom.
    Althans, dat laatste vermoed ik, gezien de propositie van tomtom: daarover op

    Ecosystem of Ongoing Revenue
    Lifecycle profit generation

    automotive.tomtom.com/totalapproach/e...
  15. [verwijderd] 6 maart 2012 13:17
    quote:

    Lambik123 schreef op 6 maart 2012 12:51:

    Even voorstellen.

    Short met koersdoel 2.00.

    Als Guppie59 zat je helemaal verkeerd met jouw longs en nu met dit alias zit je straks weer verkeerd met jouw shorts...
  16. [verwijderd] 6 maart 2012 14:03
    quote:

    Lambik123 schreef op 6 maart 2012 13:07:

    [...]

    Het probleem is dat het management, het verandert, eerst het ene als hun het beter uit komt, nu weer het andere omdat beter staat.. :)
    In mijn ogen erg ongeloofwaardig.

    Net zoals Tante Sidonia: (ook onderdeel van management)
    Voor de kerst zijn we goed gepositioneerd met onze producten resultaat
    -40% omzet.
    Juni 2011 Android kan ieder moment komen... nog steeds niets

    Charletans zijn het !
    Als je de call had beluisterd, dan had je gehoord dat ze een goede vergelijking willen aanbieden tussen de verschillende jaren. In 2011 was er bijvoorbeeld een reorganisatielast en in 2012 niet. Daardoor kan de winst het ene jaar hoger worden dan het andere. Terwijl het onderliggende resultaat dat niet is.

    De eenmalige zaken worden nu uit de resultaten gefilterd. En Garmin en veel andere bedrijven doen dat ook. Google maar eens op “adjusted earnings per share” tussen aanhalingstekens.

    Als toevoeging daarop: ook eenmalige baten worden er uit gefilterd, dus het is niet bedoeld om de cijfers alleen maar op te poetsen. Als ze de cijfers zouden willen oppoetsen dan hadden ze – zoals Garmin doet – ook een winst per aandeel exclusief de deferred revenue kunnen neerzetten: dan komt de winst bij tomtom nog op twee duppies per aandeel hoger uit.

    Ook zijn er, geconstateerd door Wim Gilles van RBS, tijdens de conference call, ‘eenmalige afschrijvingen’ die er niet uit gefilterd worden, zoals een afschrijving op oude voorraden. De CFO van TomTom gaf als reden dat dat soort afschrijvingen wel vaker voorkomen, misschien niet ieder jaar, en dat je het niet moet wegfilteren, want dan doe je alsof afschrijvingen nooit voorkomen.

    Daarnaast geven de adjusted cijfers een aardig beeld van de cashflow, tel de deferred revenue en de afname in het werkkapitaal (lagere voorraden door kleinere PND markt) erbij op, en je kunt zien welke schuldreductie tomtom kan realiseren.

    Al met al vind ik de boodschap van de critici tegenstrijdig: de ene keer wordt TomTom er van beticht de cijfers slechter voor te doen dan ze zijn (zogenaamd om vriendjes te laten instappen). Of zijn ze te voorzichtig in hun outlook. En de andere keer zijn het 'Charlatans' (jouw uitspraak) omdat ze de cijfers te mooi voordoen. Bijvoorbeeld doordat ze een Chinese deal aankondigen, terwijl de baten daarvan (nu nog) niet (zo) materieel zijn.
  17. [verwijderd] 6 maart 2012 14:15
    Justin het probleem is dat het management niet meer geloofwaardig is.

    Hiervan zijn natuurlijk legio voorbeelden niet alleen de EPS.

    Daarnaast, geef ik ook aan dat de opmerking van erikerik geloof ik, dat Goddijn tomtom bestuurd als een extra hobby erg juist is.

    Indien een soortgelijk bedrijf GARMIN een veel beter resultaat laat zien onder aanzienlijk moeilijkere omstandigheden dan doet het huidige management iets erg fout doen.

    Bijvoorbeeld (HIER OVER HEB IK NOG VAN NIEMAND IETS OVER GEHOORD)
    GARMIN heeft eigen productie capiciteit, bij een teruglopende markt, zal het GARMIN onder de capaicteit moeten draaien, wat hun extra moet kosten.
    Tomtom heeft dit probleem helemaal niet, zij bestellen gewoon minder PND's.
    Dus ondanks makelijkere omstandigheden preseteert TOMTOM slechter als GARMIN waarom ? In mijn ogen door het uiterst zwakke management, die door de huidige eigendom structuur in het zadel worden gehouden.

    Daarom is dit aandeel ook een ideale short kandidaat, er staat niet genoeg druk op van de markt.
  18. [verwijderd] 6 maart 2012 14:23
    quote:

    Lambik123 schreef op 6 maart 2012 14:15:

    Justin het probleem is dat het management niet meer geloofwaardig is.

    Hiervan zijn natuurlijk legio voorbeelden niet alleen de EPS.

    Daarnaast, geef ik ook aan dat de opmerking van erikerik geloof ik, dat Goddijn tomtom bestuurd als een extra hobby erg juist is.

    Indien een soortgelijk bedrijf GARMIN een veel beter resultaat laat zien onder aanzienlijk moeilijkere omstandigheden dan doet het huidige management iets erg fout doen.

    Bijvoorbeeld (HIER OVER HEB IK NOG VAN NIEMAND IETS OVER GEHOORD)
    GARMIN heeft eigen productie capiciteit, bij een teruglopende markt, zal het GARMIN onder de capaicteit moeten draaien, wat hun extra moet kosten.
    Tomtom heeft dit probleem helemaal niet, zij bestellen gewoon minder PND's.
    Dus ondanks makelijkere omstandigheden preseteert TOMTOM slechter als GARMIN waarom ? In mijn ogen door het uiterst zwakke management, die door de huidige eigendom structuur in het zadel worden gehouden.

    Daarom is dit aandeel ook een ideale short kandidaat, er staat niet genoeg druk op van de markt.

    Laat ik voorop stellen dat JIJ vindt dat het management niet geloofwaardig is. Dat is je goed recht, maar maak er dan niet van dat 'men' dat vindt.

    Garmin heeft inderdaad eigen productiefaciliteiten. Daarom moeten ze volop inzetten op volume. Als ze geen volume draaien staan de fabrieken leeg en moeten ze er op afschrijven.

    Dit doen ze op twee manieren, door aquisitie. Voor 50 mln. Dollar hebben ze Navigon gekocht dat ook 50 mln dollar omzet oplevert (dus een verhouding 1-1). Daarnaast prijzen ze fors af, om maar productie te draaien.

    Dat levert Garmin hoge omzet op tegen lage marges. Ze verdienen amper wat in de PND. Feit is dat navigatie voor Garmin de hoofdbron van omzet is, maar fitness de hoofdbron van winst.

    Aangezien TomTom 'een asset-light businessmodel' heeft (lees: geen fabrieken) hebben ze er helemaal geen behoefte aan om evenveel volume te draaien als dat amper marges oplevert. Beter om te focussen op LIVE PND's aan de bovenkant van de markt met goede marges.

    Daarnaast wist Garmin de cijfers wat te tweaken door een 12-weeks rapportage uit 2010 te vergelijken met een 13-weeks rapportage uit 2011 (ook weer een verschil van 10%)

    Ik zeg niet dat Garmin het niet goed doet, maar puur naar hun autonavigatie kant kijkend leunen ze voor 100% op hardware (tenzij ze ook marge maken op de kaarten die ze inkopen van Navteq) en dat is op termijn een doodlopende weg.

    Nu is dat voor Garmin niet zo’n probleem, aangezien ze veel cash hebben, waarmee ze acquisities kunnen plegen die voor groei zorgen en om te groeien buiten het autonavigatie segment.

    Ik trek dus nu alleen een vergelijking tussen Garmin en TomTom op autonavigatie gebied, en dan vind ik de laatste van de twee het best gepositioneerd.
73 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in