rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Opstand, nu!

60 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 maart 2012 18:15
    Het valt niet volledig te beheersen. Maar steunaankopen af en toe? Je bent toch wel op de hoogte van het PPT?

    Je moet ook eens kijken wat er met de CDS op Griekenland is gebeurd (soort van putjes op de Griekse schuld)..

    Tegen de stroom in zwemmen is vermoeiend en uiteindelijk zul je toch de stroom worden meegenomen.
  2. Partout 3 maart 2012 19:45
    De ECB is al aan het kermen over de kwaliteit van de onderpanden. Het houdt een keer op.
    In de USA is het al op, zie Bernanke die nu noodgedwongen gestopt is met gratis geld uitdelen.
    Schulden los je niet op door steeds grotere schulden aan te gaan..ahum ..hier spreekt een ervaringsdeskundige..
  3. Brievenbus 3 maart 2012 19:59
    quote:

    Partout schreef op 3 maart 2012 19:45:

    Schulden los je niet op door steeds grotere schulden aan te gaan..ahum ..hier spreekt een ervaringsdeskundige..

    Tjeempie, shortposities innemen met geleend geld is idd niet zo verstandig dunkt me.
  4. [verwijderd] 3 maart 2012 20:35
    Je hebt nu eenmaal mensen die altijd de boel negatief willen zien.
    1) in 2008/2009 stortte de wereld in met de val van Lehman
    De overheid kwam met acties , de USA met Tarp , in Nederland de subsidie op arbeid , ASML maakte daar gebruik van bijv.

    1) in 2011/2012 dezelfde situatie een nieuwe recessie .
    De overheid heeft nu geen geld meer , gek hè ? Maar wil dat zeggen dat ze in 2008/9 niet hadden moeten helpen?
    De USA echter met de Tarp , heeft 90% terug ontvangen, de fed maakte dan ook dikke winst in 2010

    ASML had een record jaar in 2011, dat zal de nedl schatkist toch goed doen, neem ik aan.

    Banken moeten , ik vind het ook niet okay, nu eenmaal nieuw kapitaal ophalen. Door ze goedkoop van leningen te voorzien geven we ze mogelijkheid geld te verdienen. Natuurlijk werkt het in de praktijk anders. Geld wordt niet doorgeleend , maar een lening wordt geen eigen vermogen zo werkt het ook niet.

    De overheid kan nu in europa , of het Spanje of Italië of Nederland betreft maatregelen nemen die ze in een wankele democratie niet zo makkelijk of helemaal niet zou kunnen doen. Maak daar gebruik van , hervorm arbeidsrecht, zorg , defensie ,onderwijs , de hra, de lokale belastingen etc.. Er is zeer veel t e doen en veel resultaat te behalen.

    Grt
  5. [verwijderd] 3 maart 2012 20:39
    Over de beurskoers , kijk naar sbm deze week. Je ziet dat de beurs als een bal onder water wordt gehouden .
    Een klein beetje goed nieuws is al genoeg voor een 10% stijging
    Zie ook post nl en TNT express

    Grt
  6. [verwijderd] 3 maart 2012 22:16
    Partout: ik ben het wel met je eens voor wat betreft de ernst van de situatie.
    Echter moet je niet gaan roepen om de enige goede instrumenten (goud en zilver in eigen beheer) die ook de kleine man heeft om zich te beschermen voor de overheid (nota bene mede veroorzaker van de crisis) in te laten nemen. Als je dat gaat doen mag je verdient warm lood verwachten.

    Hoog tijd voor een libertijnse revolutie in nederland, socialiseren van de verliezen moet maar eens afgelopen zijn. (mits eerlijk verdient)
  7. [verwijderd] 4 maart 2012 00:34
    quote:

    Partout schreef op 3 maart 2012 16:21:

    Dat de EU allang failliet is snapt een kind. De hulp aan Griekenland vindt plaats om banken overeind te houden.
    De arme Grieken zien geen cent van al dat geld. Dat er totaal een biljoen euro vrijwel gratis(rente 1%) uitgedeeld werd aan honderden voortmodderende banken door de ECB met aan het hoofd Draghi de Italiaan betekent maar éen ding: diefstal op grote schaal. Van ons, burgers wel te verstaan. De schuldenberg domweg verder laten oplopen, volgens hetzelfde recept als Ome Ben Bernanke in de USA, maakt dat we - of het nu om mevrouw Euro of de heer Dollar gaat - we uiteindelijk moeten kiezen uit twee kwaden: nl.: de op termijn steeds sterker verzwakkende muntjes, die als twee kwijnende muurbloempjes door niemand meer ten dan dans worden gevraagd. Inflatie, woeste bezuinigingen en zware recessie liggen op de loer, in de EU als in de USA.
    Beleggers laten de beurs steeds meer links liggen, zo ongehoord wordt deze gemanipuleerd.
    Handelsvolumes dalen meer en meer. Bedrijfsobligaties zijn absoluut booming. Investeerders willen uitsluitend nog investeren in echte economische waarde, in plaats van in de talloze spookproducten van het pathologisch erop los liegende bankengilde. Er is een oplossing voor de financiële crisis: bankrun. De banken hebben momenteel aardig wat geld in huis. Men verdomt het om het in de economie/bedrijven te pompen dan wel het uit te lenen aan burgers.
    Goed, dan komen we ons geld toch gewoon halen? Er zit niets anders op.
    Vervolgens alle banken nationaliseren, er zit niets anders op.
    Uithuilen en helemaal opnieuw beginnen. Er zit niets anders op.
    Bonussen helemaal afschaffen, behalve voor peuterleidsters en schoonmakers.
    Rauw kapitalisme aan banden, nu dat nog kan, eerst maar eens zorgen voor een beschaafde samenleving.
    Alle weinigen, de rijke stinkerds, die de boel alleen maar beroven, zoveel mogelijk kaal plukken.
    Oog om oog tand om tand. Wie niet horen wil moet voelen.
    Kluizen met zwart geld (600) Zwitserse banken puilen uit van het goud, diamanten en ZW. franken.
    Terughalen wat van ons is.
    Opstand.
    Het alternatief is een wereld van toenemend populisme, recht van de sterkste, dictatuur en fascisme.
    Tel uit je winst.

    Greed is good!

    Wat me wel opvalt is dat banken in de Eu voor een recordbedrag lenen van de ECB en voor een recordbedrag stallen bij de ECB.

    Waar zijn die gasten mee bezig
  8. [verwijderd] 4 maart 2012 07:48
    quote:

    ffff schreef op 3 maart 2012 17:56:

    Go with the flow, bleek heel wat jaren een goede beleggingsstrategie....
    Waar gaat die flow naartoe?

    Burgers blijven zitten en worden straks geknipt en geschoren. Bedrijven hebben hun maatregelen al genomen.
    www.nu.nl/beurs/2653233/shell-mijdt-e...

    Aangenomen dat de grotere bedrijven het gemiddeld beter snappen dan de burger, kan je maar 1 conclusie trekken. Althans, zo zie ik dit en handel er ook naar.
  9. forum rang 4 Willempie3 4 maart 2012 09:09
    Als er een moment aanbreekt dat er bij de Europese banken te weinig geld is en dat er een bankrun ontstaat waarbij ze om beginnen te vallen is het zeker dat de ECB ze gaat steunen met bijgedrukt geld. Daar kun je in ieder geval wel van uitgaan als je zo naar de acties kijkt van de centrale banken van de laatste jaren. Zodra er te grote pijn dreigt te ontstaan, gaat de geldpers weer een paar tandjes hoger. Dat is toch wel het vaste patroon sinds 2008 en eigelijk al meer dan 10 jaar. Niks geen deflatie zoals in de jaren 30. Maar zolang er tenminste nog deflatie-angst bestaat kan de centrale bank blijven printen. Het grote gevaar is als de deflatie-angst helemaal verdwijnt en niemand het papiergeld nog vertrouwt als waarde-opslag. Dan kan een centrale bank niks meer bereiken met het bijdrukken van geld. En juist dan zal ze wel moeten omdat iedereen zijn obligaties wil dumpen om in tastbare zaken zoals grond, aandelen en goud te gaan. Ook het verhogen van de rente helpt dan niet meer omdat ook dan iedereen zijn obligaties kwijt wil, want die dalen in waarde bij stijgende rente. de centrale bank moet dan al die obligaties opkopen met enorme hoeveelheden bijgedrukt geld. Zelfs nu kun je je al afvragen of je beter in Euro's kunt zitten of die Euro's beter kunt omruilen voor een Nederlandse woning. Zowel Euro's als Nederlandse huizen zijn niet erg betrouwbaar als waardeopslag.

    W3.
  10. forum rang 4 Willempie3 4 maart 2012 09:23
    We steunen en kreunen in Nederland omdat er weer 16 miljard bezuinigd moet worden in 2013. Nederland is qua economie ongeveer 1/17 deel van de Eurozone. Op Europees nivo is 16 miljard Euro dus 272 miljard Euro. Om alle schade van de Eurocrisis te betalen is een veelvoud van die 272 miljard nodig. Denk alleen aan de 1019 miljard Euro die de ECB bijgeprint heeft in december 2011 en afgelopen week. Zo'n bedrag rechtstreeks uit de zakken van de burgers kloppen is politiek gewoon niet haalbaar. Dat hebben we de afgelopen 2 jaar iedere dag kunnen horen via de kranten en de T.V. Men komt er gewoon NOOIT uit. Dus blijft er maar 1 weg over: bijdrukken en betalen met inflatie. Want betaald moet er worden, hoe dan ook. Wilt u geen 8000 Euro per Europees gezin betalen aan het oplossen van de crisis ? Dan krijgt u 10 procent extra koopkrachtverlies door inflatie door al het bijgedrukte geld. Dat is de keuze die gemaakt is.
    Voordeel voor de politici is dat ze dit nooit hoeven te vertellen. Je wijst gewoon naar Iran en Syrie als oorzaak van de hoge olieprijs.

    W3.
  11. pardon 4 maart 2012 09:27
    2. AOW direct naar 66 jaar
    In 2020 gaat de AOW-leeftijd met een jaar omhoog. Dat is pas over minimaal tweeëneenhalf kabinet! Rutte 1 geeft ‘over je graf regeren’ een heel nieuwe betekenis.

    Als we het plan zeven jaar naar voren halen, levert dat een flinke besparing op. In 2013 worden 107.000 Nederlandse mannen en evenveel vrouwen 65 jaar. Afgaande op de statistieken krijgt waarschijnlijk een kwart daarvan alleenstaanden AOW, van 1.079 euro per maand. Driekwart krijgt de 752 euro per maand die voor samenwonenden geldt.

    Zet de AOW-leeftijd per 1 januari 2013 op 66 jaar, en je bespaart gemiddeld zes maanden AOW-uitkering voor deze groep. In totaal bedraagt de besparing ruim een miljard euro. Dat is nog zonder de meevaller die De Jager mag bijschrijven als een deel van niet-gepensioneerden blijft werken en belasting blijft betalen
  12. pardon 4 maart 2012 09:38
    Ruli weet je dat het sinds kort strafbaar is om mensen aan te zetten tot een bankrun,dus pas maar op straks zit je in een klein hokje zonder laptop.
  13. forum rang 4 Willempie3 4 maart 2012 09:42
    Bedrijsobligaties zijn net zo slecht als staatsobligaties.
    De rente is misschien hoger, het enige voordeel.
    Landen gaan meestal niet failliet: Er wordt geld bijgedrukt om het probleem op te lossen. Daardoor ontstaat inflatie en worden dus ook de bedrijfsobligaties aangetast. Zelfs Griekenland gaat niet failliet en wordt gered met bijgedrukt geld. Japan staat op 220 procent schuld en drukt nog altijd vrolijk verder bij. Met dit wereldwijd gevoerde beleid kun je behalve obligaties ook al het papiergeld eigelijk niet meer als waardeopslag gebruiken. Als de centrale bankiers dit beleid ooit terug willen draaien wordt dat buitengewoon pijnlijk. Dan komen we echt onmiddelijk in een depressie terecht. Het vervelende van het bijdruk- en lage rente-beleid is dat het steeds pijnlijker wordt om het terug te draaien. Ook is het zeker dat het een doodlopende weg is.
    Japan kan nog doorgaan met bijdrukken bij 220 procent staatsschuld. Amerika nog bij 100 procent. Maar PIIGS-landen komen boven de 100 procent in de problemen. Op een gegeven moment valt het vertrouwen helemaal weg, ook bij Amerika en Japan. Op dat moment zal de crisis pas goed beginnen.

    W3.
  14. [verwijderd] 4 maart 2012 10:14
    Nederland heeft een soort van Monti-figuur nodig die in 10-12 maanden alle onprettige regels en wetten laat ingaan.
    De Italiaan Monti doet het slechts een jaar en is precies de juiste persoon die het moet doen: geen populist, geen verdere ambities, geen dubbele agenda, gewoon autonoom aan de slag dus.

    In Nederland denk ik aan een Bokkelestein of Lubbers die in een korte periode de HRA en het pensioenstelsel kunnen fine-tunen...een mooie afsluiting van een glanzende carriere dus.....er moet nu wat gebeuren!

    Nederland staat aan de vooravond van een downgrading wat alleen al aan extra rente-lasten 4 miljard euro per jaar EXTRA gaat kosten..de situatie is urgent.
  15. [verwijderd] 4 maart 2012 14:37
    Paula , een zeer wijze opmerking.
    Nu is het momentum er ook. Zie België waar ze nu voor de auto bijtelling krijgen, vermogen belast wordt, een soort van eigen woning forfait ingevoerd wordt .
    Dit is nu mogelijk ,in een normale situatie nooit zonder dat het land plat ligt en er 3 kabinetten over gestruikeld zijn.

    De bezem erdoor, dat zal in Nederland wel een kaasschaaf of stofkam worden, maar stront ruim je niet op met een stofkam.
    Grt
  16. forum rang 7 ffff 4 maart 2012 16:15
    Op en top,

    Vermogen wordt in België absoluut NIET belast! Ze wordt zelfs nauwelijks geregistreerd.... Alleen de inkomsten uit vermogen worden duidelijk hoger belast, maar zit jouw vermogen in vermogensbestanddelen die niets renderen dan betaal je...NIKS. ( Goud, diamanten,kunst, cash geld, aandelen die geen dividend uitbetalen.... )
  17. [verwijderd] 4 maart 2012 16:16
    Ha, Mario Monti, is dat die man die vanaf 2005 tot aan zijn benoeming in Italië voor Goldman Sachs werkte? Een soort super Neo Liberaal? Nee, daar zit de wereld op te wachten hoor, het heilige geloof dat alles middels marktwerking op te lossen is. Dat hij daar soms even vanaf stapt om zijn eigen en ander mans zakken te vullen; ach het bloed kruipt waar het niet gaan kan. Lang leve het neo liberalisme, lang leve de afgunst, de armoede de onmetelijke kloof tussen arm en rijk, het onrecht, de ongelijkheid, enz

    Raar eigenlijk dat deze mensen die alles zo ver hebben gebracht nog steeds de controle hebben over waar het heen gaat. Raar eigenlijk dat iedereen in deze vorm van kapitalisme, in deze utopie blijft geloven. Raar eigenlijk dat iedereen nu plotseling vind dat schulden afbetaald moeten worden en dat er iets gedaan moet worden aan de persoonlijke schuld van mensen. ALsof ze door het aangaan van een hypotheekschuld iets fout hebben gedaan. Nou, ja misschien doen ze wel iets fout, ze vullen de zakken van die graaiers zoals die ene technocraat. Technocraten zijn per definitie niet moreel en zeker niet op ethiek aanspreekbaar. Het circus gaat gewoon verder en alleen de blinde is begonnen met het aflossen van zijn schuld. Wanneer de balans goed is, kan er inflatie komen natuurlijk, maar niet eerder dan dat de technocraten ervoor gezorgd hebben dat het gewone hun schulden verminderd hebben, want anders treft het juist henzelf.
  18. forum rang 5 DurianCS 4 maart 2012 17:02
    Over welke onmetelijke kloof tussen arm en rijk heb je het? Als je die paar superrijken weglaat, is er dan inderdaad zo'n onmetelijke kloof?
  19. Partout 5 maart 2012 08:40
    Jazeker, die is er!
    Het neoliberalisme is vergelijkbaar met elk ander fundamentalistisch geloof.
    Ayn Rand heeft de westerse wereld uitstekend weten te hersenspoelen.
    Een ander systeem met een eerlijker verdeling van de rijkdommen is echter zeer wel denkbaar.
    Er is genoeg voor iedereen op deze planeet, een kwestie van beschaving.

  20. New dawn 5 maart 2012 09:05
    quote:

    Partout schreef op 5 maart 2012 08:40:

    Een ander systeem met een eerlijker verdeling van de rijkdommen is echter zeer wel denkbaar.

    Er is wat dat betreft van alles al geweest: communisme, socialisme, nationaal-socialisme, dictatuur, theocratie.

    Alle hebben ze gefaald. Sommige miljoenen lijken achter zich latende.

    Nu heb je in Nederaland, zoals overal, allerlei belangengroepen die hun eigen partij hebben. Dat blijft zo. Een bijstandstrekker stemt niet op de VVD en een gezin waar pa en ma goede banen hebben en..... een huis met veel hypotheek stemt meestal niet op de SP of PvdA. Opstand houden ze niet van. Ze willen geen onrust maar zekerheid vooral ook voor de kinderen.

    Wat me opvalt is dat vaak mensen die een bepaalde maatschappelijke status hebben denken dat de rest ook in die situatie verkeerd. Opmerkelijk want als ze rondkijken kunnen ze gemakkelijk zien dat dit niet zo is. Voer voor psychologen ? Daardoor denken ze dat al die anderen snel hun mening zullen overnemen maar die anderen hebben een andere agenda.
60 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.494
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.406
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.558
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.665
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.681
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.010
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.507
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.843
AMG 971 133.174
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.964
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.737
Arcelor Mittal 2.033 320.631
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.298
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.646
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392