Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Woedende reacties referendum Griekenland EU-hulp

1. [verwijderd] 1 november 2011 08:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   FD.nl
   Woedende reacties referendum Griekenland EU-hulp
   
   UPDATE - Een Grieks referendum over de Europese steun gaat in feite over de deelname van Griekenland aan de euro, zei vanmorgen een boze Finse minister van Europese zaken Alexander Stubb.
   
   'Griekenland heeft zich vastgelegd op een nieuw programma van structurele hervormingen. Als zij tegen die hervormingen stemmen, is Griekenland degene die de afspraken heeft geschonden', aldus Stubb.
   
   Rainer Brüderle, fractievoorzitter van de Duitse regeringspartij FDP, melde op de Duitse radio 'geïrriteerd' te zijn over de gang van zaken. Hij zegt de indruk te hebben dat Griekenland onder de afspraken met de Europese leiders uit probeert te komen. 'Vreemd gedrag', aldus Brüderle. Volgens hem kan er nu maar een ding worden gedaan: 'Ons voorbereiden op de mogelijkheid dat de Griekse staat failliet gaat en zijn verplichtingen niet meer kan nakomen. Dan is het punt bereikt waar Griekenland geen geld meer krijgt.'
   
   Financiële markten maken zich vanmorgen op voor een onzekere dag met forse koersdalingen nu het Europese reddingsplan plots onzeker is geworden. De kans dat China later deze week bij de G20 kan worden overgehaald een bijdrage zal leveren aan het steunpakket, lijkt nu minimaal.
   
   Maandagavond maakte de Griekse premier George Papandreou onverwacht bekend dat zijn regering een referendum wil houden over het nieuwe Europese steunpakket aan het land. In een reactie heeft de grootste opppositiepartij Nea Demokratia laten weten het plan 'roekeloos' te vinden. Volgens de partij gooit Papandreou het EU-lidmaatschap van Griekenland te grabbel. De oppositiepartij dringt aan op nieuwe verkiezingen.
   
   Vertrouwen
   
   De regering van Papandreou wil weten of burgers het EU-hulppakket steunen. ‘We vertrouwen op de burgers, we vertrouwen in hun oordeel en in hun besluit’, zei premier Papandreou tegen parlementsleden van zijn socialistische PASOK-partij.
   
   Uit peilingen blijkt dat bijna 60% van de Griekse bevolking negatief of waarschijnlijk negatief is over het nieuwe EU-hulppakket van € 130 mrd voor Griekenland, dat afgelopen week werd afgesproken.
   
   Catharsis
   
   De Griekse minister van financiën, Evangelos Venizelos, noemde het referendum de catharsis van de crisis in Griekenland. 'Het referendum zal de Grieken de kans geven om zich uit te spreken.' Volgens Venizelos wordt het referendum gehouden nadat de details van het nieuwe hulpakkoord zijn uitgewerkt. Evangelos bezocht dinsdagochtend het ziekenhuis in Athene vanwege buikklachten. Hij zal naar verwachting later vandaag weer ontslagen worden uit het ziekenhuis.
   
   Papandreou zei ook dat hij het parlement zal vragen een motie van vertrouwen om parlementaire steun zeker te stellen voor het verdere verloop van zijn vierjarige ambtstermijn, die loopt tot 2013.
   
   'Bizar verhaal'
   
   De Europese politici zijn compleet overvallen door de aankondiging van de Griekse premier. De Europese Commissie studeert nog op een reactie op de ontwikkelingen in Griekenland. Minister-president Mark Rutte wil nog niet reageren. Mogelijk komt hij dinsdagmorgen met een eerste reactie, zo laat de Rijksvoorlichtingsdienst weten.
   
   Een diplomatieke bron noemt het 'een bizar verhaal, een slechte zaak'. Een andere bron stelt dat Papandreou met zijn rug tegen de muur staat en een steeds kleinere parlementaire meerderheid heeft.
   
   De Amerikaanse beurs stond al in de min maandagavond, maar zakte nog verder weg, tot onder de -2%, na het nieuws over het Griekse referendum.
   
   Ongeldig
   
   Enkele parlementsleden hebben hun twijfels geuit over de wetmatigheid van een referendum. Ze vragen zich af of de Griekse grondwet een dergelijke volksraadpleging wel toestaat. De laatste keer dat de Grieken zich konden uitspreken in een referendum was in 1974. Toen stemden ze voor de afschaffing van de monarchie, vlak na de beëindiging van de militaire dictatuur.
   
2. [verwijderd] 1 november 2011 08:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wall street journal:
   
   Greek Vote Threatens Bailout
   
   Premier Calls for Surprise Referendum Days After European Leaders OK Aid Deal
   
   ATHENS—Greek Prime Minister George Papandreou stunned Europe by announcing a referendum on his country's latest bailout—a high-stakes gamble that could undermine the international effort to preserve the euro.
   
   A "yes" vote in the referendum could deflate the massive street protests and strikes that threaten to paralyze Greece as it tries to enact a brutal austerity program to earn rescue loans from the euro zone and the International Monetary Fund.
   
   A "no" vote, however, could bring down the government and cut off international funding for Greece, leaving the country facing a financial meltdown. The government expects to hold the referendum in January.
   
   Some Greek government officials believe a defeat in the referendum could propel their country out of the euro zone. Many European policy makers fear that a messy Greek default could spark a financial-market panic that would particularly affect Italy, a major European economy that's already struggling to retain investors' trust.
   
   Mr. Papandreou's dramatic announcement, which he delivered late Monday in a speech to lawmakers, renders the outcome of Europe's debt crisis more uncertain than ever. It comes less than a week after euro-zone leaders agreed on a "comprehensive package" of measures to keep Greece afloat, reassure financial markets and stabilize the region. That agreement was supposed to ensure that Athens avoids a unilateral debt default, restructures its debts in cooperation with bondholders, and cuts its budget deficit further in return for a €130 billion ($180 billion) bailout.
   
   With the fate of the deal in the lap of Greek voters, the euro crisis is likely to dominate this week's summit of the Group of 20 leading global economies in Cannes, France. For months, the U.S. government has been pressing Europe to resolve the two-year-old Greek debt crisis, which is undermining investor confidence in ever-growing swaths of the euro currency zone. The lingering uncertainty, in turn, has hurt confidence in global financial markets, and the looming referendum will only accentuate that.
   
   The announcement in Athens roiled financial markets late Monday, pushing the euro down 2.1% against the dollar to $1.3859, the European currency's biggest one-day slide in six months. Already-weak U.S. stocks sank further into the red. The Dow Jones Industrial Average suffered its worst daily decline in a month, falling 276.10 points, or 2.3%, to 11955.01. "Maybe the [Greek bailout] deal is in jeopardy," said Stephen Leuer, a floor trader at X-FA trading. "Any sort of doubt is definitely going to set us back," he said, adding that U.S. markets are "very sensitive" to news from Europe at present.
   
   Markets slipped Tuesday morning in Asia, with Japan off 0.8%, Australia down 1.4% and South Korea down 0.1% in early trading.
   
   Greece's embattled leader decided to go for a referendum as a way of shoring up support for the drastic government spending cuts and tax hikes that his country's parlous finances have forced him to enact, Greek officials say.
   
   Mr. Papandreou, who inherited a fiscal mess after winning election in 2009 as head of a Socialist administration, has had to slash Greeks' cherished welfare entitlements to please the country's international creditors, in the face of opposition from labor unions and parts of his own party.
   
   The mild-mannered, U.S.-born premier floated the idea of a referendum earlier this year as public hostility to austerity mounted, but he backed off amid fears that such a move would be destabilizing for Greece and for Europe.
   
   In recent weeks, however, public and parliamentary patience with austerity and an ever-deepening recession has stretched thin, weakening Mr. Papandreou's authority.
   
   The government needs a stronger democratic mandate to implement last week's bailout agreement with Europe and the IMF, Mr. Papandreou told a stunned audience of Socialist lawmakers on Monday. For that, he said, "we need to go to a referendum."
   
   The question put to voters will be simple, he said: "Do we want to adopt the new agreement? Or do we want to reject it?" The popular verdict would be binding, he added. "If the Greek people do not want it to be implemented, very simply it won't be implemented."
   
   What would happen next is anything but clear. A binding voter rejection of Europe's terms for a bailout would leave euro-zone leaders such as German Chancellor Angela Merkel and French President Nicolas Sarkozy with a bitter choice. Either they let Greece default on its €355 billion of public debt, risking panic throughout Europe's government-bond markets and banking sectors; or they cave in and offer Greece more generous bailout terms.
   
   Relaxing Greece's bailout terms would anger voters in Germany and other countries who are already resentful of having to subsidize Greece, a country that is widely viewed in Europe as having lived beyond its means for years. It could also prompt other recipients of rescue loans—Ireland and Portugal—to demand similarly generous treatment. That, in turn, would test both the political tolerance and the financial wherewithal of Europe's core economies to support weaker euro nations.
   
   A Greek referendum on its bailout, for the first time in the two-year crisis, would put what many Greeks view as draconian spending cuts demanded by Athens' international creditors to a democratic test. The result of the vote could reverberate around the euro zone, putting pressure on governments in other European countries that are enacting austerity measures to stem the debt crisis to ask for their voters' consent.
   
   Opinion polls suggest Mr. Papandreou faces a struggle to convince an increasingly angry electorate. A survey published at the weekend showed that 58.9% of Greeks oppose last week's European deal; there are fears that the planned debt restructuring will bring further pain while yielding few benefits for the country.
   
   The poll, the first since last week's bailout deal was struck, showed that some 54.2% of Greeks thought a national referendum should be called to approve the new aid deal, while only 40% thought Parliament should decide.
   
   However, Mr. Papandreou is betting that voters may approve the bailout package if they are forced to confront the alternative of national bankruptcy and a possible exit from the euro.
   
   Some Greek officials say the referendum question could be worded in such a way that voters see it as a matter of Greece's continued euro membership. The recent opinion poll showed 72.5% of Greeks want to stay in the euro zone. "The actual meaning of the referendum is a choice between the euro and the drachma," the traditional Greek currency, a senior Socialist official said.
   
   In a bid to shore up flagging support within his own party, Mr. Papandreou also called for a fresh vote of confidence in his government—just months after narrowly winning such a vote in June.
   
   
3. [verwijderd] 1 november 2011 08:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In Nederland noemen we dat faillisementsfraude, ik kan ze geen ongelijk geven.
   Ze hebben het maximale gedaan om geld binnen te krijgen, nu aansturen op een failliet is uiteindelijk veel goedkoper(minder duur).
   Kijk naar IJsland, de verborgen rijkdom komt weer tot bloei, het geld komt weer terug vanuit het buitenland.
   Griekenland is een rijk land en zal als eerste PIG recoveren.....
4. mjmj 1 november 2011 09:08

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.875

   Ik ben juist positief over dat referendum, in een democratie beslist het volk niet de lokale of europese politici.
   m
5. !@#$!@! 1 november 2011 09:10

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3378

   •    Aantal posts: 20.820

   Een referendum is altijd goed, de bevolking hoort gewoon te beslissen.Zou nederland eens een voorbeeld aan moeten nemen. Voor de financiele sector maakt het toch niet meer uit, voor hun is griekenland al failliet, dus wat is het probleem ?
   Dat de markten nu 2% zakken was sowieso wel gebeurd, het hele reddingsplan slaat nergens op en de Italiaanse rente loopt snel op, Dat is de reden dat de beurzen dalen, niet een grieks referendum van een land wat al lang Failliet is.
   In een peiling is 60% "waarschijnlijk" negatief, dat wil niet zeggen dat een snel referendum negatief gaat uitvallen voor griekse hulp. Punt is nml dat ze nog heel veel schuld over te hevelen hebben naar de europesche belastingbetaler. Zou me niets verbazen als ze het referendum nog heel lang gaan rekken. Pas als wij de meeste schuld in handen hebben gaan ze echt stemmen, en dan zouden ze gek zijn als ze het nog zouden terugbetalen !
   geengeldnaargriekenland.blogspot.com/
6. [verwijderd] 1 november 2011 09:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goeie zaak, nu kunnen de grieken zelf kiezen en beperkt het de onrust in het land. Demos Kratos
7. [verwijderd] 1 november 2011 09:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   !@#$!@! schreef:

   Een referendum is altijd goed, de bevolking hoort gewoon te beslissen.

   Vindt ik ook, hadden ze hier ook moeten doen toen de euro werd ingevoerd. En eigenlijk ook telkens een referendum houden als er een euroland toegelaten wordt. Het immers een deel van ons geld.
   Maar Nederland is helaas niet zo democratisch als Griekenland.
8. [verwijderd] 1 november 2011 09:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   in dit geval toont griekenland zich een onbetrouwbare partner
   
   boekhoudfraude en daarna mensen die aan je geleend hebben en die je 50% van dat geld doneren schofferen,,,
   sommigen hier iets te naief
   
   voortdurende onzekerheid schaadt de bedrogen leners aan griekenland, dus gewoon een zeer onbetrouwbare move
   
   Wat mij betreft wil ik wel 1000 euro betalen... laat ze maar failliet gaan en meltdown
   
   goede daaraan is dat griekenland dan echt als zwart schaap weggezet kan worden ten opzichte van italie, spanje en portugal die wel constructief bezig zijn
   
   en gemiddelde burger kijkt alleen naar eigen portemonnee en zal over algemeen altijd voor eigen belang kiezen (en er dus voor kiezen internationale partners te schofferen)
   
   dus eerst maakt regering er potje van en probeert daarna te zeggen: wij kunnen er niets aan doen hoor, het volk wil het
9. [verwijderd] 1 november 2011 09:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 1 november 2011 09:08:

   Ik ben juist positief over dat referendum, in een democratie beslist het volk niet de lokale of europese politici.
   m
   

   Je moet het volk ( waar nog minder dan 1% de problematiek begrijpt) niet laten beslissen, zelfs de politici begrijpen het niet, anders hadden ze die hele eurozone met de euro wel op een andere manier ingericht
10. !@#$!@! 1 november 2011 09:28

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    Luckyone schreef op 1 november 2011 09:19:

    [...]
    
    Je moet het volk ( waar nog minder dan 1% de problematiek begrijpt) niet laten beslissen, zelfs de politici begrijpen het niet, anders hadden ze die hele eurozone met de euro wel op een andere manier ingericht
    

    - Als politici het niet begrijpen, waarom zou je het dan niet aan de bevolking over laten ?
    
    - Je geeft het zelf aan, de hele eurozone had er anders uigezien als de bevolking had mogen beslissen. Kan me nog 1 referendum in nederland herinneren.
    Toen Duitsland en Frankrijk als eerste het stabiliteitspact overtraden, durfen politici niks te doen. Ego's , vriendjespolitiek en ons kent ons, angst etc etc wat voor reden ook, niemand durfde wat te doen.
    
    Wat denk je dat er was gebeurd als je het volk het had gevraagd ? Juist dan waren Duitsland en Frankrijk gewoon gestraft door de rest en was dit deel van de crisis er niet geweest ! Beslissingen kan je juist beter aan het volk over laten.
    
    De bevolking als geheel weet het beter dan het slimste individu:
    en.wikipedia.org/wiki/The_Wisdom_of_C...
12. [verwijderd] 1 november 2011 09:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een onzin !@#$!@! Je hebt gelijk dat volk dan die landen gestraft had.
    
    Mensen zijn alleen altijd beter om andere te straffen en beperkingen op te leggen dan zichzelf
    Dat is het probleem bij jouw uitleg.
13. [verwijderd] 1 november 2011 09:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 november 2011 09:28:

    [...]
    
    - Als politici het niet begrijpen, waarom zou je het dan niet aan de bevolking over laten ?
    
    - Je geeft het zelf aan, de hele eurozone had er anders uigezien als de bevolking had mogen beslissen. Kan me nog 1 referendum in nederland herinneren.
    Toen Duitsland en Frankrijk als eerste het stabiliteitspact overtraden, durfen politici niks te doen. Ego's , vriendjespolitiek en ons kent ons, angst etc etc wat voor reden ook, niemand durfde wat te doen.
    
    Wat denk je dat er was gebeurd als je het volk het had gevraagd ? Juist dan waren Duitsland en Frankrijk gewoon gestraft door de rest en was dit deel van de crisis er niet geweest ! Beslissingen kan je juist beter aan het volk over laten.
    
    De bevolking als geheel weet het beter dan het slimste individu:
    en.wikipedia.org/wiki/The_Wisdom_of_C...
    

    Het volk kiest zijn politici
14. !@#$!@! 1 november 2011 09:45

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    crackedtooth schreef op 1 november 2011 09:35:

    Mensen zijn alleen altijd beter om andere te straffen en beperkingen op te leggen dan zichzelf
    Dat is het probleem bij jouw uitleg.
    

    Ik snap je probleem niet. Je denk dat in referenda mensen voor hun eigen land niet verstandig zullen kiezen ?
    
    Welk land heeft de banken met de hoogste "veiligheids" eisen. Naar welk land vlucht het geld in Europa ?
    Juist Zwitserland, het land met de meest directe democratie ter wereld.
    
    Je denkt dat het toeval is dat Zwitserland er voor staat zoals het ervoor staat ?
15. [verwijderd] 1 november 2011 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja mag de gewone man zijn gedacht ook eens zeggen.Het moeten niet altijd dezelfde zijn.
    Stemmen ze tegen, welaan dan.Griekenland uit de EU.
    Kunnen ze rustig verder alleen klooien.
    Zwitserland is toch ook niet in de EU.
    De zwitsers wisten blijkbaar op voorhand dat heel die EMU zooi een maat voor niks is.
    Waar zijn de Maastrichtnormen nu??
    Schiet niks meer van over.Het is enkel nog een fata morgana.
16. !@#$!@! 1 november 2011 09:49

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    Luckyone schreef op 1 november 2011 09:38:

    [...]
    
    Het volk kiest zijn politici
    

    Uit de politici van waaruit ze kunnen kiezen. De meeste mensen kiezen bij gebrek aan beter.
    Veel politici worden gekozen met de beste bedoelingen. Maar ook zij zijn menselijk en komen in hetzelfde wereldje. Ook zij hebben een ego, ook zij hebben eigen belangen. Mensen reageren op hun omgeving en worden erin meegesleurd. Politici die daar wel tegen bestand zijn, moet zo overtuigd zijn van iets, dan ze automatisch een beetje gek zijn, extreem. Waardoor veel mensen er niet meer op willen stemmen.
    Een referendum haalt al dit soort problemen eruit.
    
    Politiek is niks meer dan beslissingen nemen over oplossingen bedacht door mensen waarvan geacht wordt dat ze er verstand van hebben. Punt is dat politici door alle belangen in dat wereldje niet de keuze maken die in het belang is van het volk, omdat ze nou eenmaal andere belangen hebben, dat is enherent aan het systeem. Politici zijn niet slimmer dan de henk en ingrind op straat. Sterker nog als geheel is de massa slimmer dan elk individu.
    
17. joebeatt 1 november 2011 09:58

    auteur info

    • joebeatt

      Lid sinds: 24 okt 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 233

      Gegeven: 231

    •    Aantal posts: 1.161

    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 november 2011 09:45:

    [...]
    
    Ik snap je probleem niet. Je denk dat in referenda mensen voor hun eigen land niet verstandig zullen kiezen ?
    
    Welk land heeft de banken met de hoogste "veiligheids" eisen. Naar welk land vlucht het geld in Europa ?
    Juist Zwitserland, het land met de meest directe democratie ter wereld.
    
    Je denkt dat het toeval is dat Zwitserland er voor staat zoals het ervoor staat ?
    

    Wat je over Zwitserland zegt is waar. Door de directe democratie worden megalomane projecten van politici meestal meteen afgeschoten. Daardoor zijn Zwitserse politici over het algemeen ook van een heel ander soort dan politici bij ons:
    
    www.youtube.com/watch?v=Ps6e_toM26I&a...
    
    Het probleem is echter dat het referendum in Zwitserland al een zeer lange traditie heeft. Daardoor zijn mensen daar gewend om niet altijd meteen met hun onderbuik te stemmen en eerst na te denken over wat het beste is voor het land. In Griekenland is die traditie er niet en kun je verwachten dat bij een referendum de hoog oplopende emoties en niet het verstand de overhand zullen krijgen.
18. [verwijderd] 1 november 2011 10:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het probleem met referenda is volgens mij dat de opkomst zeer laag is, en er vrijwel altijd een meerderheid tegenstemt
19. !@#$!@! 1 november 2011 10:05

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    joebeatt schreef op 1 november 2011 09:58:

    In Griekenland is die traditie er niet en kun je verwachten dat bij een referendum de hoog oplopende emoties en niet het verstand de overhand zullen krijgen.
    

    Waarom zouden ze niet tegen moeten stemmen ? De schulden blijven oplopen, ze mogen niet meer over hun eigen toekomst beslissen ? Ze zijn al failliet.
    Ik zou ook tegen stemmen als ik Griek was, een weloverwogen beslissing zou dat zijn. De lul ben je toch wel, lenen op de kapitaalmarkt is al een gepasseerd station.
    Het mooie is , dat wij als europesche belastingbetaler dus gered moeten worden door de Griekse bevolking zelf !!
    
    
20. !@#$!@! 1 november 2011 10:08

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    arjan k schreef op 1 november 2011 10:02:

    Het probleem met referenda is volgens mij dat de opkomst zeer laag is, en er vrijwel altijd een meerderheid tegenstemt
    

    Weet niet waarom jij dat denkt. Denk dat deze angst door politici de wereld in is geholpen die zichzelf dan niet meer belangrijk kunnen vinden.
    De praktijk heeft hier nooit op gewezen en in Zwitserland werkt het perfect.
    
    
21. [verwijderd] 1 november 2011 10:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prachtig allemaal. maar hebben jullie nog geld op de bank staan, btw?