TomTom NL0013332471

Vrijdag 14 okt TomTom = waardevolle levensplanner !

1. hvasd2 14 oktober 2011 18:19

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1236

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 16.707

   quote:

   *Justin* schreef op 14 oktober 2011 18:04:

   [...]
   
   Goed weekend. Het werd (bij RTLZ) nogal opgeblazen dat nu het kerstseizoen een klap zou krijgen nu de topgear tomtom maar gelimiteerd is tot 54.000 stuks. Volgens mij is dat al best een aantal. Bovendien had ik RTL nooit gehoord dat het een kerstklapper zou worden, toen het gereleased werd. Gelukkig schade beperkt, en met Ford en Topgear erbij, en de verbeterende retail in de VS, kan het nog best wel eens een beter jaar worden dan menigeen denkt. We zullen het zien. Hoop op een hoopmazzel.
   

   Yep... Allen een goed en zonnig weekend gewenst. Hopelijk een weer door de 3,36 volgende week !
2. [verwijderd] 14 oktober 2011 18:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bericht uit Smolensk:
   
   Consensus Q3-2011 beschikbaar ---- 14 miljoen nettowinst.
   Jaar 2011 totaal ---- 55 miljoen euro is 25 eurocenten per aandeel.
   Momenteel KW 12 en is redelijk.
3. [verwijderd] 14 oktober 2011 19:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 14 oktober 2011 18:04:

   [...]
   
   Goed weekend. Het werd (bij RTLZ) nogal opgeblazen dat nu het kerstseizoen een klap zou krijgen nu de topgear tomtom maar gelimiteerd is tot 54.000 stuks. Volgens mij is dat al best een aantal. Bovendien had ik RTL nooit gehoord dat het een kerstklapper zou worden, toen het gereleased werd. Gelukkig schade beperkt, en met Ford en Topgear erbij, en de verbeterende retail in de VS, kan het nog best wel eens een beter jaar worden dan menigeen denkt. We zullen het zien. Hoop op een hoopmazzel.
   

   Het zou mooi zijn als de winst aan de bovenkant zit in de range zoals opgegeven door Tom.
   Reorganisatiekosten zullen wel vermeldt worden ,maar dat is voor de besparing in 2012 en later.
   
   En misschien komt Tom nog met een Duitse deal tijdens de presentatie van de kwartaalcijfers.
   Zou een mooi moment zijn ,voor als de cijfers wat tegenvallen.
   
   Ben meer nieuwsgierig naar outlook 2012.
4. [verwijderd] 14 oktober 2011 19:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jerry&Stanislaw schreef op 14 oktober 2011 18:48:

   Bericht uit Smolensk:
   
   Consensus Q3-2011 beschikbaar ---- 14 miljoen nettowinst.
   Jaar 2011 totaal ---- 55 miljoen euro is 25 eurocenten per aandeel.
   Momenteel KW 12 en is redelijk.
   

   Het is zo'n gelul om alleen maar naar de kw verhouding te kijken.
   
5. [verwijderd] 14 oktober 2011 20:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jerry&Stanislaw schreef op 14 oktober 2011 18:48:

   Bericht uit Smolensk:
   
   Consensus Q3-2011 beschikbaar ---- 14 miljoen nettowinst. Jaar 2011 totaal ---- 55 miljoen euro is 25 eurocenten per aandeel. Momenteel KW 12 en is redelijk.
   

   WPA wordt hoger dan dat. Durf ik je op een briefje te geven. 40 cent per aandeel. Omzet wordt denk ik 1,35 miljard in plaats van de outlook van 1,22 miljard. Voor wat het waard is, inderdaad, want waarderen kun je op veel meer doen dan op winst per aandeel.
   
   Winst per aandeel is eigenlijk in de achteruitkijkspiegel proberen te kijken wat er voor je ligt. Het gaat dus om verdere outlooks, toekomstige orderportefeuille. Zoals men bij ASML ook altijd naar de orders kijkt. TomTom is bij veel bedrijven aan het pitchen (op hun verzoek), inclusief Mercedes, Volkswagen en BMW. Er hoeft hier maar 1 partij van JA te zeggen, en je hebt een heel ander perspectief en waardering van toekomstige kasstromen.
6. Erik9400 14 oktober 2011 21:23

   auteur info

   • Erik9400

     Lid sinds: 16 mei 2009

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 590

     Gegeven: 110

   •    Aantal posts: 5.385

   Amen...
7. aandeeltje! 14 oktober 2011 21:35

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   *Joris* schreef:

   [quote alias=Jerry&Stanislaw id=5872124 date=201110141848]
   Bericht uit Smolensk:
   
   Consensus Q3-2011 beschikbaar ---- 14 miljoen nettowinst.
   Jaar 2011 totaal ---- 55 miljoen euro is 25 eurocenten per aandeel.
   Momenteel KW 12 en is redelijk.
   [/quote]
   Het is zo'n gelul om alleen maar naar de kw verhouding te kijken.
   
   

   Vooral als het even niet uitkomt. Maar ja hoe dan ook er zit toch niet meer in dan 3 tot 4 euro, want ook TT zelf geeft aan dat de conversie langzaam gaat.
8. aandeeltje! 14 oktober 2011 21:38

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   *Justin* schreef:

   [quote alias=Jerry&Stanislaw id=5872124 date=201110141848]
   Bericht uit Smolensk:
   
   Consensus Q3-2011 beschikbaar ---- 14 miljoen nettowinst. Jaar 2011 totaal ---- 55 miljoen euro is 25 eurocenten per aandeel. Momenteel KW 12 en is redelijk.
   [/quote]
   
   WPA wordt hoger dan dat. Durf ik je op een briefje te geven. 40 cent per aandeel. Omzet wordt denk ik 1,35 miljard in plaats van de outlook van 1,22 miljard. Voor wat het waard is, inderdaad, want waarderen kun je op veel meer doen dan op winst per aandeel.
   
   Winst per aandeel is eigenlijk in de achteruitkijkspiegel proberen te kijken wat er voor je ligt. Het gaat dus om verdere outlooks, toekomstige orderportefeuille. Zoals men bij ASML ook altijd naar de orders kijkt. TomTom is bij veel bedrijven aan het pitchen (op hun verzoek), inclusief Mercedes, Volkswagen en BMW. Er hoeft hier maar 1 partij van JA te zeggen, en je hebt een heel ander perspectief en waardering van toekomstige kasstromen.
   

   Ja dat is wel zo, maar bij gebrek aan inzicht in de toekomstige kasstromen (het is nog allemaal een beetje als, als) is de kw op dit moment wat ons rest.
9. hvasd2 14 oktober 2011 22:13

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1236

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 16.707

   
   Ik heb er wel weer een hard hoofd in.... Cijfers en TT lijken geen vrienden te zijn !! IK hoop het natuurlijk wel !
10. [verwijderd] 14 oktober 2011 22:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je kunt die toekomstige stromen wel een beetje gokken. En je kunt zien wat de groei is per onderdeel. Zo groeit automotive met een bepaald tempo. Waardoor het dit jaar al ongeveer 20% van de totale omzet bedraagt. En na de deals met Fiat, Mazda kan dat nog wel op zelfde tempo verder groeien.
    
    Omzet automotive
    2008: 37 mln
    2009:101 mln
    2010: 179 mln
    2011: +/- 260 mln
    2012: xxxxx
    
    ar2010.tomtom.com/interactive_charts....
12. [verwijderd] 14 oktober 2011 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jerry&Stanislaw schreef op 14 oktober 2011 18:48:

    Bericht uit Smolensk:
    
    Consensus Q3-2011 beschikbaar ---- 14 miljoen nettowinst.
    Jaar 2011 totaal ---- 55 miljoen euro is 25 eurocenten per aandeel.
    Momenteel KW 12 en is redelijk.
    

    Heb niet zo veel gelegenheid om te internetten.
    KW 12 is redelijk omdat :
    
    1. Het fonds geen dividend betaalt
    2. De bankschuld bijna 600 miljoen bedraagt en dat is meer dan 10 maal de geschatte nettowinst over 2011
    3. Geschatte opbrengsten na de transitie nog niet te maken zijn en eveneens is onduidelijk of deze slaagt.
    4. De Ford bijdrage is mooi maar absoluut niet aanzienlijk.
    
    Dat de markt niet meer voor het aandeel wil betalen begrijp ik.
    
    Als als als is hier niet aan de orde, bij TomTom is het eerst gaande weg zien en dan geloven en dan heb ik met name over de transitie.
13. [verwijderd] 14 oktober 2011 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jerry,
    
    1. Het bedrijf betaalt geen dividend, maar winst gaat wel direct naar aflossingen. Dus is wel gunstig voor balans.
    
    2. Bankschuld zegt me niet zoveel. Het gaat om nettoschuld. De schulden minus eigen cash. Er zijn genoeg bedrijven met forse bankschuld (kijk eens naar Arcellor) en tegelijkertijd veel cash. Is ook nodig omdat uitgaven (productie) voor de baten (verkoop) uit gaan. Op 1 januari was de nettoschuld 300 miljoen. Dit jaar 60-80 miljoen winst. Dus weer verdere verlaging van nettoschuld. Na een acquisitie van 2,9 miljard in 2007 vind ik dat een beperkte schuld.
    
    3. Voor de meeste business units is dat toch aardig te schatten. En je ziet de trends. Ook de beweging naar meer omzet uit marge-rijke content en services.
    
    4. ??????????????? in potentie 300.000 Go LIVE devices die via Ford verkocht kunnen worden. En dat zijn de duurdere modellen met services abonnementen (herhaalinkomsten). Dus noem het maar weinig. Volgens analist in meest gunstige scenario 300.000 stuks x 300 euro = 90.000.000 miljoen omzet. Laten we bescheiden zijn en op de helft gaan zitten, 45 miljoen omzet. Dat is nog steeds significant.
    
    
14. aandeeltje! 14 oktober 2011 22:38

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    hvasd2 schreef:

    Ik heb er wel weer een hard hoofd in.... Cijfers en TT lijken geen vrienden te zijn !! IK hoop het natuurlijk wel !
    

    Inderdaad na cijfers weer eens kijken.
15. aandeeltje! 14 oktober 2011 22:41

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    *Justin* schreef:

    Jerry,
    
    1. Het bedrijf betaalt geen dividend, maar winst gaat wel direct naar aflossingen. Dus is wel gunstig voor balans.
    
    2. Bankschuld zegt me niet zoveel. Het gaat om nettoschuld. De schulden minus eigen cash. Er zijn genoeg bedrijven met forse bankschuld (kijk eens naar Arcellor) en tegelijkertijd veel cash. Is ook nodig omdat uitgaven (productie) voor de baten (verkoop) uit gaan. Op 1 januari was de nettoschuld 300 miljoen. Dit jaar 60-80 miljoen winst. Dus weer verdere verlaging van nettoschuld. Na een acquisitie van 2,9 miljard in 2007 vind ik dat een beperkte schuld.
    
    3. Voor de meeste business units is dat toch aardig te schatten. En je ziet de trends. Ook de beweging naar meer omzet uit marge-rijke content en services.
    
    4. ??????????????? in potentie 300.000 Go LIVE devices die via Ford verkocht kunnen worden. En dat zijn de duurdere modellen met services abonnementen (herhaalinkomsten). Dus noem het maar weinig. Volgens analist in meest gunstige scenario 300.000 stuks x 300 euro = 90.000.000 miljoen omzet. Laten we bescheiden zijn en op de helft gaan zitten, 45 miljoen omzet. Dat is nog steeds significant.
    
    

    Heb je ook naar werkapitaal gekeken? Meen mij te herinneren dat de bankschuld wellswaar afgenomen was, maar dat werkapitaal slechter was geworden, ofwel boven capaciteit afgelost...
16. [verwijderd] 14 oktober 2011 22:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op weg naar de cijfers kan de koers misschien wat oplopen en dan zal er duidelijkheid zijn over de outlook.
    Kijken we naar de correlatie met de aex dan heeft TT vanaf de 2,40 enkele weken geleden zich goed herstelt en is het 30% gestegen waarbij de Aex ongeveer 20% steeg.
    En wanneer de cijfers van TT goed zijn zullen ze vast en zeker wel beloond gaan worden, maar met cijfersdagen weet je het maar nooit natuurlijk, kan zo opeens 10% kelderen en als dan het luik open gaat..........
    
    
17. aandeeltje! 14 oktober 2011 22:42

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    *Justin* schreef:

    Je kunt die toekomstige stromen wel een beetje gokken. En je kunt zien wat de groei is per onderdeel. Zo groeit automotive met een bepaald tempo. Waardoor het dit jaar al ongeveer 20% van de totale omzet bedraagt. En na de deals met Fiat, Mazda kan dat nog wel op zelfde tempo verder groeien.
    
    Omzet automotive
    2008: 37 mln
    2009:101 mln
    2010: 179 mln
    2011: +/- 260 mln
    2012: xxxxx
    
    ar2010.tomtom.com/interactive_charts....
    

    Ik zat in het verleden elke keer te hoog...dus laat dat nu maar even achterwege...
18. [verwijderd] 14 oktober 2011 22:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Justin,
    
    Nou ik kijk wel degelijk naar de bankschuld.
    Arcelor is onvergelijkbaar met TomTom het levert haar produkten aan een groot scala van industriele toepassingen.
    
    Automotive is aardig in te schatten en ik ken TT's streefomzet, maar de stabilisatie in de PND markt moet nog volgen, daarna wordt het e.e.a overzichtelijker.
    De transitie moet nog bewijzen dat haar nettowinsten toe zullen nemen, zover is het nog niet.
    
    Getallen waarbij de nettowinst weer meer dan 100 miljoen op jaarbasis bedragen zijn nog niet in de rapporten verschenen.
    In deze barre tijden is het vooruitlopen hierop niet aan te raden, althans mijn mening en wordt tot nu toe gedeeld door de markt.
    
    Over een aantal weken ben ik weer op mijn stek en kan weer wat meer berichten.
19. [verwijderd] 14 oktober 2011 23:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jerry&Stanislaw schreef op 14 oktober 2011 22:45:

    Justin,
    
    Nou ik kijk wel degelijk naar de bankschuld.
    Arcelor is onvergelijkbaar met TomTom het levert haar produkten aan een groot scala van industriele toepassingen.
    
    Automotive is aardig in te schatten en ik ken TT's streefomzet, maar de stabilisatie in de PND markt moet nog volgen, daarna wordt het e.e.a overzichtelijker.
    De transitie moet nog bewijzen dat haar nettowinsten toe zullen nemen, zover is het nog niet.
    
    Getallen waarbij de nettowinst weer meer dan 100 miljoen op jaarbasis bedragen zijn nog niet in de rapporten verschenen.
    In deze barre tijden is het vooruitlopen hierop niet aan te raden, althans mijn mening en wordt tot nu toe gedeeld door de markt.
    
    Over een aantal weken ben ik weer op mijn stek en kan weer wat meer berichten.
    

    We zullen zien J&S. Ik ben hier veel optimistischer over. Winsten boven 100 mln zijn makkelijk te halen. Dit jaar niet, met name door slechte zomer. Maar dat ligt nu achter ons. Retail in de VS trekt alweer aan. Ford helpt een stuk mee met verkopen live devices. Wat inbouw deals. Leads in automotive. Extra inkomsten bij windows mobile en android liggen in verschiet, zakelijke segment groeit en heeft grote orders binnengehaald en heeft mooie nuttige producten.
    
    Canadezen zijn blij dat ze eindelijk HD traffic hebben en Indiers dat er nu ook TomTom India is. De omzet uit kaartlicenties is nu vlak (0), doordat 1 grote klant weggaat (Google) en is vervangen door meerdere kleinere klanten. Dus dat biedt ook mogelijkheid voor groei en minder afhankelijkheid van 1 grote klant.
    
    Dat de PND markt moeilijk is, is bekend, en de bodem nog niet in zicht. Dus dat is zorgelijk, daar heb je gelijk in. Maar de markt focust teveel op dat minpunt en ziet de groei onderdelen te weinig. Dat de markt dit niet ziet is alleen maar fijn. Uitgelezen kans om zeer laag in te stappen.
20. bart1805 14 oktober 2011 23:13

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    *Justin* schreef op 14 oktober 2011 18:04:

    [...]
    
    Goed weekend. Het werd (bij RTLZ) nogal opgeblazen dat nu het kerstseizoen een klap zou krijgen nu de topgear tomtom maar gelimiteerd is tot 54.000 stuks. Volgens mij is dat al best een aantal. Bovendien had ik RTL nooit gehoord dat het een kerstklapper zou worden, toen het gereleased werd. Gelukkig schade beperkt, en met Ford en Topgear erbij, en de verbeterende retail in de VS, kan het nog best wel eens een beter jaar worden dan menigeen denkt. We zullen het zien. Hoop op een hoopmazzel.
    

    Justin, die 54.000 stuks mogen toch verkocht worden, maar de winst wordt overgemaakt naar een goed doel? Klopt dat, of vergis ik me?
21. [verwijderd] 14 oktober 2011 23:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 14 oktober 2011 23:13:

    [...]
    Justin, die 54.000 stuks mogen toch verkocht worden, maar de winst wordt overgemaakt naar een goed doel? Klopt dat, of vergis ik me?
    

    De winst van BBC. Omdat zij als publieke omroep geen geld hieraan mogen verdienen. De royalties die tomtom zou betalen aan BBC voor het gebruik van de stem van Jeremy Clarckson en het merk TopGear, zal TomTom nu niet overmaken aan BBC, maar naar een goed doel van BBC, BBC for children. TomTom doet daar een donatie bij.
    Dus alleen BBC mag er geen winst op maken.
    
    54.000 lijkt me voor 1 kwartaal wel genoeg. Maar dan zal het in Q1 wel op zijn. Daarom denk ik dat het de kerstverkopen niet raakt, maar daarna zijn ze deze leuke actie kwijt. Ze moeten dus snel wat anders bedenken voor volgend jaar.
    
    Misschien zijn er hier mensen met ideeën?