Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Woningmarkt en de gevolgen.

1. [verwijderd] 12 oktober 2011 08:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Moerland verwacht in ons land gedurende een periode van drie tot vijf jaar een matige economische groei, die fractioneel boven 0 zal uitkomen.
   
   Blijkbaar behoort de heer Moerland inmiddels ook tot de somberlieden over de Nederlandse economie.
   Bij een dergelijke sombere groeiverwachting (imo is hij daarmee zeker niet te pessimistisch) behoort, vrees ik, een sterk dalende koopkracht.
   En al hebben Nederlanders dan misschien een goede betaaldiscipline.. er zullen er onder hen steeds meer zijn die hun hypotheekverplichtingen eenvoudigweg niet meer kunnen voldoen.
   Dat aantal zal bij nul economische groei vermoedelijk exponentieel (blijven) toenemen.
   Ik geloof dat de triple-A rating van de Rabobank dan snel verleden tijd is.
2. marique 12 oktober 2011 11:58

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7446

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.856

   quote:

   izdp schreef op 11 oktober 2011 23:27:

   Koop/huur ong 56/44.
   Circa 4 miljoen koopwoningen. 10% verhuist grofweg en dus verkoopt?
   Ik kan me niet herinneren dat er ooit een jaar is geweest dat er 400.000 woningen verkocht zijn.
   

   Een paar CBS cijfers:
   16,7 mln inwoners
   
   verhuizingen x 1000 personen:
   2006: 1026
   2010: 872
   
   aantal woningen x 1000:
   2010: 7172, waarvan 3970 eigen woning
   
   Aantal verhuizingen daalt jaarlijks vanaf 2006. In 2010 met 15% gedaald tov 2006. Grofweg 5% verhuizingen, dus geen 10%, wat ik eerder noemde. Hoeveel daarvan huurders of eigenaren zijn, weet ik niet. Ik denk meer huurders dan eigenaren.
   Mijn eerder genoemde 10% heb ik niet verzonnen, maar eerder ergens gelezen. Denk dat het oud cijfer is uit de late negentiger jaren toen verhuizen een nationale hobby was.
3. [verwijderd] 12 oktober 2011 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wo 12 okt 2011, 09:59 | 90 reacties
   | lees voor
   Aantal inwoners Randstad groeit gestaag door
   DEN HAAG - Het aantal inwoners van de Randstad groeit de komende jaren onverminderd door. Tussen 2010 en 2025 groeit de bevolking in de Randstadprovincies met ongeveer 700.000 personen, dat is ongeveer 400.000 huishoudens. Dat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) becijferd, zo is woensdag naar buiten gebracht.
   
   www.telegraaf.nl/binnenland/10710872/...,1
4. izdp 12 oktober 2011 13:29

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   Ja grofweg 5% van de bevolking verhuist nu jaarlijks.
   Daarbij moet wel opgemerkt worden dat er per verhuizing grofweg 2,3 personen verhuizen.
5. DurianCS 12 oktober 2011 13:46

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2453

     Gegeven: 9700

   •    Aantal posts: 9.852

   quote:

   izdp schreef op 12 oktober 2011 13:29:

   Ja grofweg 5% van de bevolking verhuist nu jaarlijks.
   Daarbij moet wel opgemerkt worden dat er per verhuizing grofweg 2,3 personen verhuizen.
   

   Zijn toch nog 380000 huishoudens per jaar die verhuizen. Stel 30%-40% is koophuis, dan kom je op 114000-152000 koophuizen per jaar die van eigenaar verwisselen. Maar misschien is het percentage koophuis (nu) wel lager.
6. izdp 12 oktober 2011 13:56

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   2006: 210.000
   2007: 202.000
   2008: 182.000
   2009: 127.000
   2010: 126.000
7. DurianCS 12 oktober 2011 14:06

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2453

     Gegeven: 9700

   •    Aantal posts: 9.852

   Als dit de verkopen van koophuizen zijn dan klopte mijn geschatte range wel aardig, denk ik.
8. [verwijderd] 12 oktober 2011 15:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ljosalfa schreef op 11 oktober 2011 20:09:

   [...]
   
   Maar wat is economische ontwikkeling?
   Bedrijven moeten meer produceren, de consumenten moeten dus meer kopen. Daar komt inflatie bij zodat prijzen hoger en hoger worden en schulden relatief minder bij behoud van koopkracht.
   Pas op de plaats is dan funest voor de economische groei.
   
   Overheden moeten niet de troep van banken opkopen maar hun burgers steunen om te blijven consumeren.
   
   just a thought.
   

   Zo is het Ljosalfa.
   
   Zoals Kees de Kort zegt: laat de obligatiehouders van de banken maar eens bloeden. Die hebben risico's genomen, wij burgers niet.
   
   Die obligatiehouders leveren hun obligaties, vreemdvermogen in voor aandelen, eigen vermogen, krijg je wel verwatering maar of een aandeel van bv. ING nu 6 euro doet of 3 of lager ivm met verwatering maakt ook niet uit voor een aandeel wat van bijna 40 komt.
   
   Verder zijn de huizenprijzen tov een jaar terug met 2% gedaald, dus ik neem aan dat als men het heeft over een nog komende daling van 25% men rekening houdt met de inflatie anders hebben we de komende 10 jaar te maken met dalende huizenprijzen en dat is onzinnig.
   
   Overigens, wat is er mis mee als je je huis verkoopt voor zeg 3 ton en je koopt een ander huis terug voor ongeveer hetzelfde bedrag en je hebt je baan nog zoals bijna iedereen Nederland.
   
   "Allemaal" stemmingmakerij, we worden onzeker gemaakt in dit land, omtrent alles of het nu de economie is, huizenprijzen, hypotheekrenteaftrek, baanbehoud, pensioen, het weer, nee het komt volgens de schrijvende pers nooit meer goed.
   
   Kijk bv. nu eens naar al die stemmingmakerij omtrent dat kleine landje Slowakije, nou als die tegenstemmen dan zijn de rapen gaar, regering treedt af aldaar en volgende week stemt men toe, dat soort dingen.
   
   Of zo'n niemandsman als Dolf van den Brink, oud abnamro,ook dat nog, die op de tv voor het klootjesvolk even hautain komt voorrekenenen dat de huizenprijzen nog eens met 25% gaan dalen de komende jaren.
   
   Het is een angstcultuur en ik zou willen voorstellen er niet aan mee te doen.
   
   Kom......ik ga de deur uit eens even wat leuke spulletjes kopen.
9. [verwijderd] 12 oktober 2011 15:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Zoals Kees de Kort zegt: laat de obligatiehouders van de banken maar eens bloeden. Die hebben risico's genomen, wij burgers niet."
   
   probleem is: ze hebben met het geld vd burgers gegokt en laten die miskleunen nu ook door de burgers betalen...en jij gelooft dat alles goed komt? Ik geloof dat uiteindelijk alles goed komt, maar op een heel andere wijze.
   Misschien heb jij nog geld over en wil je dat delen met andere burgers die geen geld (of bestedingsruimte) meer hebben....? denk het niet, en dat is tevens het antwoord op de situatie waarin we verkeren.
   
   Vergis je er niet in dat je eigen inkomen of vermogen model, laat staan garant staat voor de rest vd samenleving (om de elite te citeren: 'het is eenzaam aan de top').
   
10. DurianCS 12 oktober 2011 17:00

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2453

      Gegeven: 9700

    •    Aantal posts: 9.852

    quote:

    france schreef op 12 oktober 2011 15:38:

    [...]
    Overigens, wat is er mis mee als je je huis verkoopt voor zeg 3 ton en je koopt een ander huis terug voor ongeveer hetzelfde bedrag en je hebt je baan nog zoals bijna iedereen Nederland.
    

    Hier lijkt niets aan de hand, want je verkoopt je huis tegen minder geld, maar je koopt ook weer een huis tegen minder geld. En zeker als het een groter huis is dan zit er zelfs 'winst' in. Cruciaal is of de verkoop voldoende opbrengt voor het aflossen van de hypotheeklening. Als dat niet zo is heb je gewoon een probleem.
    
12. [verwijderd] 12 oktober 2011 17:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 12 oktober 2011 17:00:

    [...]
    Hier lijkt niets aan de hand, want je verkoopt je huis tegen minder geld, maar je koopt ook weer een huis tegen minder geld. En zeker als het een groter huis is dan zit er zelfs 'winst' in. Cruciaal is of de verkoop voldoende opbrengt voor het aflossen van de hypotheeklening. Als dat niet zo is heb je gewoon een probleem.
    
    

    punt 2.
    Alhoewel het grotere huis goedkoper is geworden, hoe weet je dat je het kunt betalen? Je hebt niet meer de "vroegere" winst.
13. [verwijderd] 12 oktober 2011 18:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ljosalfa schreef op 12 oktober 2011 17:59:

    [...]
    
    punt 2.
    Alhoewel het grotere huis goedkoper is geworden, hoe weet je dat je het kunt betalen? Je hebt niet meer de "vroegere" winst.
    

    Een fictief rekenvoorbeeld om de mythe dat stijgende huizenprijzen gunstig zijn voor huiseigenaren te ontkrachten:
    
    Je koopt je eerste huis voor 200k. Je droomhuis van 500k is nog een paar bruggen te ver...
    
    De prijzen stijgen en na een aantal jaar besluit je te verhuizen. Alle koopwoningen zijn tegen die tijd met 70% gestegen. Je eigen stulpje is dus 340k waard. Dat droomhuis staat toevallig ook weer te koop, maar nu voor 850k.
    
    Met de verkoopwinst, moet je dus nog steeds 710k (850 -/- 340 -/- 200) ophoesten voor je droomhuis. Waren de prijzen met 0% gestegen, dan had je 'slechts' 500k neer hoeven te tellen voor dat droomhuis...
    
    
14. DurianCS 12 oktober 2011 18:26

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2453

      Gegeven: 9700

    •    Aantal posts: 9.852

    Leuk voorbeeld, maar je vermengt hier huiseigenaren met huizenkopers. Voor de een is de prijzenstijging gunstig, maar voor de ander ongunstig.
15. [verwijderd] 12 oktober 2011 18:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 12 oktober 2011 18:26:

    Leuk voorbeeld, maar je vermengt hier huiseigenaren met huizenkopers. Voor de een is de prijzenstijging gunstig, maar voor de ander ongunstig.
    

    Nee,
    
    de discussie ging over met winst of verlies verkopen. Het voorbeeld is dus goed.
16. [verwijderd] 12 oktober 2011 18:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    CIT schreef op 12 oktober 2011 18:18:

    [...]
    
    Een fictief rekenvoorbeeld om de mythe dat stijgende huizenprijzen gunstig zijn voor huiseigenaren te ontkrachten:
    
    Je koopt je eerste huis voor 200k. Je droomhuis van 500k is nog een paar bruggen te ver...
    
    De prijzen stijgen en na een aantal jaar besluit je te verhuizen. Alle koopwoningen zijn tegen die tijd met 70% gestegen. Je eigen stulpje is dus 340k waard. Dat droomhuis staat toevallig ook weer te koop, maar nu voor 850k.
    
    Met de verkoopwinst, moet je dus nog steeds 710k (850 -/- 340 -/- 200) ophoesten voor je droomhuis. Waren de prijzen met 0% gestegen, dan had je 'slechts' 500k neer hoeven te tellen voor dat droomhuis...
    

    Als je de inkomensstijging meeneemt zal die 500K voor deze eigenaar tov zijn inkomen beter betaalbaar zijn. Ook heb je hier geen aflossing meegenomen. Geen goed voorbeeld dus.
    
    Veel mensen vergeten dat ze ieder jaar (normaal gesproken) meer verdienen.
    Inflatie wordt een serieus probleem de komende jaren.
17. [verwijderd] 12 oktober 2011 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    noreply@work schreef op 12 oktober 2011 18:46:

    [...]
    Als je de inkomensstijging meeneemt zal die 500K voor deze eigenaar tov zijn inkomen beter betaalbaar zijn. Ook heb je hier geen aflossing meegenomen. Geen goed voorbeeld dus.
    
    Veel mensen vergeten dat ze ieder jaar (normaal gesproken) meer verdienen.
    Inflatie wordt een serieus probleem de komende jaren.
    

    Hoeveel per jaar verdien jij elk jaar meer dat je in een korte periode 2,5x zo veel voor een huis kan betalen?
18. [verwijderd] 12 oktober 2011 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ljosalfa schreef op 12 oktober 2011 18:50:

    [...]
    
    Hoeveel per jaar verdien jij elk jaar meer dat je in een korte periode 2,5x zo veel voor een huis kan betalen?
    

    Lees het voorbeeld nog een keer. Misschien valt het kwartje dan wel.
19. [verwijderd] 12 oktober 2011 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    noreply@work schreef op 12 oktober 2011 19:08:

    [...]
    Lees het voorbeeld nog een keer. Misschien valt het kwartje dan wel.
    

    Doe niet zo interessant en geef gewoon antwoord.
    
    Weet je wat, laat maar, ik zal er toch niks van geloven....
20. [verwijderd] 12 oktober 2011 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rabo is een anti-cyclische bank, de hele optocht zal nog voorbij trekken met alle toeters en bellen die daarbij horen.
    Niet beursgenoteerd is nu absolute meerwaarde.
21. [verwijderd] 12 oktober 2011 19:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 12 oktober 2011 19:14:

    Rabo is een anti-cyclische bank, de hele optocht zal nog voorbij trekken met alle toeters en bellen die daarbij horen.
    Niet beursgenoteerd is nu absolute meerwaarde.
    

    zit je in de goede draad?