rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK-DD...4-10-2011- Het uur van de waarheid nadert.

550 Posts
Pagina: «« 1 ... 23 24 25 26 27 28 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Expect that Portuguese government should achieve something close to the EU/IMF program's fiscal targets by implementing additional austerity measures to partially offset any fiscal slippage

    Dus als ik het goed begrijp zal Portugal:

    - De eerder gestelde "targets"niet halen maar in de "buurt" komen.
    - Dit alleen geschiedt door extra maatregelen te nemen.

    :O
  3. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Konstantin Lothar schreef op 4 oktober 2011 21:22:

    De USA gaat prachtig verder lager hopelijk nog een puntje of -200 meer?

    Mis eigenlijk een gezellig -5% dagje :)
    Je hebt het nog niet gezegd of ;-)
  4. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Konstantin Lothar schreef op 4 oktober 2011 21:22:

    De USA gaat prachtig verder lager hopelijk nog een puntje of -200 meer?

    Mis eigenlijk een gezellig -5% dagje :)
    Gaat 'm niet worden; kan zomaar UNCH eindigen.
  7. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Konstantin Lothar schreef:

    Hmm....de us komt terug omhoog ;-(

    Als bernake maar iets in de ruimte roept dan stijgen de koersen zomaar op grote onzin.Het zou mij niets verwonderen als de dow zo dadelijk nog op winst komt,maar wat zegt dat voor morgen,een keer in de week weer hoop,op een opleving.
  9. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is er ergens een overzicht met hoeveel landen al EFSF overeenkomst hebben getekend?

    Is nu alleen Malta en NL over? En wanneer zullen ze het definitief goedkeuren?
  12. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:40

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sloeki schreef op 4 oktober 2011 21:39:

    Is er ergens een overzicht met hoeveel landen al EFSF overeenkomst hebben getekend?

    Is nu alleen Malta en NL over? En wanneer zullen ze het definitief goedkeuren?
    nee, slovakia moet het ook nog goedkeuren in het parlement op ik dacht de 21e
  14. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zwartkijker (op verzoek) schreef op 4 oktober 2011 21:40:

    [...]

    nee, slovakia moet het ook nog goedkeuren in het parlement op ik dacht de 21e
    Nee, je loopt achter ;). Bijna een "voor" stem

    De bekrachtiging van de beoogde verruiming van de mogelijkheden van het noodfonds (EFSF) komt volgens Juncker niet in gevaar. Slowakije leek dwars te liggen. Maar na de gesprekken van maandag is Juncker er zeker van dat ook Slowakije voor de plannen zal stemmen. Nederland en Malta moeten het plan ook nog goedkeuren.

    Het EFSF kan volgens het plan ook gebruikt worden om staatsobligaties op te kopen van noodlijdende landen en voor leningen aan landen die nog niet in acute nood verkeren. Alle 17 eurolanden moeten het akkoord ratificeren.
  16. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:47

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Verruiming van het eurogarantiefonds om Griekenland te redden heeft alleen zin als je de macht van de Griekse elites breekt.

    De euroleiders maken zich op voor hun zoveelste 'definitieve' antwoord op de eurocrisis. Na de bankiers bepleiten nu ook de Chinezen en Amerikanen, ja werkelijk iedereen om wiens geld het niet gaat, een verveelvoudiging van het eurogarantiefonds (EFSF). Ook Ronald Plasterk bepleit 'een noodfonds met voldoende vuurkracht' (Opinie & Debat in de Volkskrant van 30 september). Daarmee lijkt een meerderheid in het parlement verzekerd.

    Apocalyptische scenario's
    Plasterk schermt met de apocalyptische scenario's die we al kennen van De Jager: Griekenland als de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers, maar dan 'in het hart van Europa'. Zijn conclusie: 'je moet dergelijke risico's niet willen nemen.'

    Daar heeft Plasterk natuurlijk gelijk in. Het risico van een Grieks bankroet willen we niet nemen. Tegelijk geeft hij zelf toe dat we er niet aan ontkomen. Dat rekent hij uit 'op de achterkant van een postzegel'. Plasterk wil alleen pas over een of twee jaar afschrijven op de Griekse schulden, als op de markten de rust weer een beetje is weergekeerd.

    Banger
    De angst voor een afschrijving op de Griekse leningen is begrijpelijk, zeker met de huidige hypernerveuze markten. De vraag is alleen of we niet nog veel banger moeten zijn voor de weg die de euroleiders in dreigen te slaan. Die tonen namelijk niet de 'Europese vastberadenheid' en 'eensgezinde daadkracht' waar Plasterk hen toe oproept. Het is meer een scenario van 'voortmodderen in de hoop dat de storm over zal waaien'. En ja, wie weet? Maar erg waarschijnlijk is het niet. Het echte Griekse probleem wordt namelijk niet benoemd, laat staan aangepakt.

    Dat probleem is dat in de Griekse samenleving niet talent en inzet, maar afkomst en relaties je plek bepalen. Nu is geen enkele samenleving helemaal meritocratisch of nepotistisch. Maar Nederland is overwegend meritocratisch en Griekenland is sterk nepotistisch. Macht en eigendom zijn zo sterk geconcentreerd dat de heersende elites hun positie telkens weten te consolideren. De Grieken hebben bij verkiezingen de keuze: laten we ons de komende jaren door de hond bijten of toch liever door de kat?

    Zolang dit nepotisme niet wordt teruggedrongen, zal de Griekse economie niet in staat zijn welke schuld dan ook af te betalen. Al schelden we alle Griekse schuld kwijt, de volgende dag zullen ze weer nieuwe leningen aangaan waarvan even zeker is dat ze ook die niet zullen terugbetalen. De banken kunnen die Griekse leningen op de balans plaatsen met een risicoweging van nul, precies volgens de onlangs aangescherpte regels. Daardoor hoef je voor Griekse leningen geen eigen vermogen opzij te zetten. Het levert boekhoudkundig wel een mooi rendement en dito bonus.

    Knappe bankier die daar nee tegen zegt. En raad eens wie mag opdraaien voor de volgende reddingsoperatie voor de banken of Griekenland? Om met Plasterk te spreken: ook dat moeten we niet willen. Garant staan voor structureel zwakke economieën door een verhoging van het eurogarantiefonds maakt de toekomstige problemen groter, niet kleiner. Het is het bekende recept, en zeker geen doorbraak. Politici laten zich leiden door dezelfde sentimenten die ertoe leidden dat Griekenland, zonder aan de criteria te voldoen, tot de euro werd toegelaten. Ze sluiten de ogen voor de structurele problemen van het land.

    Bekommeren
    Griekenland in ruil voor schuldkwijtschelding uit de eurozone 'laten' stappen verlost ons van een toekomstige financiële last. Het betekent wel dat we de Griekse middenklasse alleen laten in zijn strijd om het eigen land. Er valt echter veel voor te zeggen ons te bekommeren om het welzijn van de Griekse bevolking, zelf het grootste slachtoffer van de bestuurlijke puinhoop in het land. Een ineenstortend Griekenland in de van oudsher explosieve zuidoosthoek van Europa is in niemands belang.

    De Griekse middenklasse wil best zoals elke andere Europeaan belasting betalen. Maar de gemiddelde Griek is er begrijpelijkerwijze niet van gediend om dat te doen aan een staat die dat geld rechtstreeks in de zakken van familie en vrienden laat verdwijnen. De euro's die de laatste jaren binnenstroomden, hebben het Griekse volk rustig gehouden. Iedereen kreeg wat, en de echt ambitieuze jongeren vertrokken in stilte. Nu loopt de spanning op. Het bieden van 'meer' euro's zal de noodzakelijke sociale strijd enkel uitstellen.

    Beter is het voluit de kant van het Griekse volk te kiezen. Dat is tot nu toe niet gebeurd, de elite heeft zichzelf ontzien en de last op de goedbedoelende Grieken afgewenteld. Dat kon de elite doen omdat de troika van EU, ECB en IMF zich niet te veel wil bemoeien met de gemaakte keuzes. De afspraak dat de lasten eerlijk zouden worden verdeeld is daardoor een dode letter gebleven.

    Hakmes
    Die terughoudendheid moet de trojka laten varen. Is het geen mooie Europese gedachte om de democratie nu terug te brengen naar de bakermat van diezelfde democratie. Dat vergt een ingrijpender overdracht van Griekse soevereiniteit dan nu wordt besproken. Doen we dat niet, dan zullen de bezuinigingen nooit terecht komen waar ze horen, bij de baantjes en privileges van de elites die nu bepalen waar het hakmes terecht komt. Zonder het doorbreken van de macht van de Griekse elites is geen oplossing mogelijk. Helaas mist dit element steevast in de sixpacks en eurovisies die in hoog tempo worden gelanceerd.

    Athene is geen Bagdad, maar laten we ons geen illusies maken over hoe moeilijk het is een goed werkende democratie op te tuigen. Het is echter wel een noodzakelijk element in elke oplossing voor dit Griekse drama. Tegen de theatertraditie in is een happy end nog altijd mogelijk. Het vereist wel nog heel wat 'Europese vastberadenheid', 'eensgezinde daadkracht' en vooral: realiteitszin.

  17. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:49

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sloeki schreef op 4 oktober 2011 21:46:

    [...]

    Nee, je loopt achter ;). Bijna een "voor" stem

    De bekrachtiging van de beoogde verruiming van de mogelijkheden van het noodfonds (EFSF) komt volgens Juncker niet in gevaar. Slowakije leek dwars te liggen. Maar na de gesprekken van maandag is Juncker er zeker van dat ook Slowakije voor de plannen zal stemmen. Nederland en Malta moeten het plan ook nog goedkeuren.

    Het EFSF kan volgens het plan ook gebruikt worden om staatsobligaties op te kopen van noodlijdende landen en voor leningen aan landen die nog niet in acute nood verkeren. Alle 17 eurolanden moeten het akkoord ratificeren.
    Junky kan zoveel roepen maar eerst moet er nog gestemd worden in het slov parlement...
  19. [verwijderd] 4 oktober 2011 21:49

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kethelbinkie schreef op 4 oktober 2011 16:22:

    [...]
    Ik denk dat de Ami's eerst nog even boven de 1.111,11 gaan kijken; misschien vandag al.
    Hij kan zomaar vallen; dat wordt dan 3% in 3 kwartier.

    Edit: aha, daar was-ie.
550 Posts
Pagina: «« 1 ... 23 24 25 26 27 28 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.425
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.563
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.688
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.682
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.328
Air France - KLM 1.025 35.011
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.572
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.847
AMG 971 133.179
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.750
Arcelor Mittal 2.033 320.633
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.312
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392