Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

van katten en heksen, de dingen die blijven (2)

1. [verwijderd] 5 oktober 2011 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.lsvasset.com/pdf/Insider-Trades-I...
   
   outperformance aandelen met hoog aantal insider aankopen:
   kleine bedrijven 3% pj
   middelgrote bedrijven 1%pj
   grote bedrijven -1%pj
   
   Ook maar zeer de vraag of je als belegger nog wat aan de informatie hebt. Een newsletter die op basis hiervan adviezen geeft haalde een lager dan gemiddeld rendement.
   
   www.designs.valueinvestorinsight.com/...
   papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstr...
   
   Je kan dus betere resultaten halen door niet te kijken naar managers, maar naar wat bedrijven zelf doen aan emissies en aandeleninkopen.
2. [verwijderd] 5 oktober 2011 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ben ik kom later terug. Even een voorzet. Je vergelijkt B&H aandelenbeleggen met obligaties. Moet je echter uitgaan bij de aandelen-obligatievergelijking van die B&H? Pieter Kort en en Peter van Kleef schieten mij op IEX-prof al te hulp.
   
   Hier een stukje:
   
   "Het lot heeft echter bepaald dat we in een tijd leven waarin de gemiddelde belegger liever zijn geld op spaarrekeningen zet of in niet-rederende obligaties steekt. En dus bewust kiest voor een gegarandeerd nettoverlies, na belastingen en inflatie. Toen de AEX op 400 stond (in 2008, pre-Lehman Brothers) was de kooplust van beleggers aanmerkelijk groter dan nu, terwijl de indexstand al geruime tijd met een 2 begint.
   
   Kunnen we die gemiddelde belegger iets kwalijk nemen? Niet echt, zo werkt financiéle psychologie nu eenmaal. Maar wie ervoor heeft doorgeleerd moet beter weten.
   
   11% in een depressie
   Hoe dramatisch de ontwikkelingen ook; een markt als deze biedt volop kansen, zeker voor wie de lange termijn voor ogen heeft. Een belegger die bij aanvang van The Great Depression in 1929, vlak vóór de crash was begonnen met beleggen – gewoon door maandelijks een vast bedrag in de Amerikaanse beurs te stoppen – had 25 jaar later een mooi vermogen opgebouwd en gemiddeld ruim 11% per jaar gemaakt.
   
   De S&P 500 kwam na die 25 jaar pas voor het eerst boven het niveau van 1929 uit. Hoe dat kon? Heel simpel, tijdens die 25 jaar deed deze belegger precies wat een belegger hoort te doen: buy low.
   
   Het is op dit moment geen lolletje om klanten te woord te staan wiens vermogen het laatste halfjaar wéér een stevige knauw heeft gekregen, maar dit is wel hét moment waarop een vermogensbeheerder of beleggingsadviseur de ogen van zijn of haar klanten kan openen.
   
   Pro-actief
   Door uit te leggen waarom AEX 270 meer kansen biedt dan AEX 700. Dat geen enkel beleggingsdoel dichterbij komt als je 2% brutorendement maakt. Dat het voor een lange termijnbelegger eigenlijk helemaal niet zo’n beroerd beleggingsklimaat is. Uw klant zal er alleen niet zelf mee komen, dus beste adviseur, het is tijd om die “pro-actieve houding” uit uw cv maar eens in de praktijk brengen.
   
   Doe waar u voor bent opgeleid: pak de telefoon en adviseer."
   
   Groet, Jonas.
   
   Als ik het zo nog eens bekijk, is het meer dan een stukkie, maar dat zal wel mogen.
   
   
3. [verwijderd] 5 oktober 2011 18:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik kom hier nog op terug. de redenering lijkt leuk maar klopt niet.
   
   reken het verhaal maar eens uit voor een japanse belegger in 1989 ...
4. [verwijderd] 5 oktober 2011 18:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   maar .. er is inderdaad een verschil tussen een bestaand vermogen beleggen en een vermogen opbouwen met maandelijkse inleg. en dan heb je ook nog een vermogen opeet fase. voor alle drie is de rekensom anders.
5. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   erg suggestief om top te nemen als startpunt aankopen... wat te denken van een belegger die in 1910 begon. hoe stond hij er na 25 sparen en beleggen voor? (de helft van het geld wat een spaarder had).
   
   kans dat op een lange periode van 25 jaar met maandelijkse inleg (op basis historische rendementen VS die een te hoog verwacht rendement geven - want achteraf een succesvolle emerging market gebleken, in tegenstelling tot landen als rusland, duitsland, japan, argentie bijvoorbeeld) een aandelenbelegger meer rendement heeft dan een obligatiebelegger is 25%.
   
   best een grote kans dus dat een belegger die zijn hele opbouwende leven belegt achteraf spijt heeft voor aandelen te hebben gekozen.
6. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien een domme opmerking/vraag: maar de rentes op obligaties van 'betrouwbare' landen zijn toch extreem laag? Je verdient er dus bijna niks aan?
7. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   G-Z-A schreef op 5 oktober 2011 19:11:

   Misschien een domme opmerking/vraag: maar de rentes op obligaties van 'betrouwbare' landen zijn toch extreem laag? Je verdient er dus bijna niks aan?
   

   Wat vind je van de aandelen van "betrouwbare" landen? Daar verdien je nog minder aan dan bijna niks.
8. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou volgens mij is het dividend op het gros van de AEX-aandelen groter dan de rente die je kunt vangen op NL staatsobligaties?
   
   Of heb je het over EM-landen (waarvan ik velen ook onder betrouwbaar zou scharen)?
   
   (ik weet niks van obligaties dus verbeter mijn misvattingen gerust).
9. voda 5 oktober 2011 19:18

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92823

     Gegeven: 22781

   •    Aantal posts: 383.211

   Waarom al die alias veranderingen? (en dit is niet eens alles)
   
   Alias veranderingen
   
   05 okt 2011
   
   G-Z-A
   30 sep 2011
   methodesman
   20 sep 2011
   beurseindbaas
   23 aug 2011
   ignatius
   22 aug 2011
   belegger=gokker
   18 aug 2011
   marioluigi
   16 aug 2011
   bullbeartigerwhalechicken
   15 aug 2011
   DJ gaat naar 20k
   13 aug 2011
   Dow Jones 20000 in 2015
   11 aug 2011
   400 euh 200 year end!
   09 aug 2011
   Bernanke Bear Hunter
   07 aug 2011
   Gold Rules
   03 aug 2011
   Ich Will QE3
   12 jul 2011
   Ich Will
   01 feb 2011
   lgnatius
   26 jan 2011
   ignatius
   24 jan 2011
   Don't Fight the Fed
   
   
10. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    G-Z-A schreef op 5 oktober 2011 19:16:

    Nou volgens mij is het dividend op het gros van de AEX-aandelen groter dan de rente die je kunt vangen op NL staatsobligaties?
    
    

    Als die aandelenkoersen maar niet zouden dalen....
12. Twinkeling 5 oktober 2011 19:21

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 777

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    Dividend schrappen levert ook geen toestanden op zoals niet betalen rente op obli ...
13. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Witte Weduwe schreef op 5 oktober 2011 19:21:

    Dividend schrappen levert ook geen toestanden op zoals niet betalen rente op obli ...
    

    G-Z-A had het over betrouwbare landen. En een kenmerk van een betrouwbaar land is toch dat de rente op de obli betaald wordt?
14. DurianCS 5 oktober 2011 19:27

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2479

      Gegeven: 9788

    •    Aantal posts: 9.879

    quote:

    jonas schreef op 5 oktober 2011 00:20:

    Groet, Jonas
    
    PS hoe heet dit draadje ook al weer? Was het niet iets van: Katten en heksen die BLIJVEN! Nou, ik zie ze niet meer. Beter was geweest : Katten en heksen die weggaan
    

    Nop. Het zijn de dingen die blijven. Van de katten en heksen wordt niets gezegd.
15. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 5 oktober 2011 19:18:

    Waarom al die alias veranderingen? (en dit niet eens alles)
    
    

    Onzinnige posting.
    
    Waarom zit jij hier altijd over te zeuren? have a life man.
16. voda 5 oktober 2011 19:33

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92823

      Gegeven: 22781

    •    Aantal posts: 383.211

    quote:

    valsoliedomachterbaks schreef op 5 oktober 2011 19:19:

    [G-Z-A schreef op 5 okt 2011 om 19:16:
    Nou volgens mij is het dividend op het gros van de AEX-aandelen groter dan de rente die je kunt vangen op NL staatsobligaties?
    ]
    
    Als die aandelenkoersen maar niet zouden dalen....
    

    Deze ben ik het 100% met je eens.
    
    Sterker nog, bij dividend uitkering gaat het dividen ook nog een van de koers af. Hoezo, sigaar uit eigen kist? (vooral bij dalende koersen)
    
17. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    in principe loopt gedurende het jaar de koers langzaam op met het dividend.
    
    maar omdat dat zo langzaam gaat en de tussentijdse fluctuaties zo groot zijn heb je dat niet door.
    
    dividend is het meest belangrijke inkomensdeel voor aandelenbeleggers. koerswinst is grotendeels compensatie voor inflatie.. plus een klein beetje.
18. voda 5 oktober 2011 19:37

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92823

      Gegeven: 22781

    •    Aantal posts: 383.211

    quote:

    wisselend alias schreef op 5 oktober 2011 19:27:

    [...]
    
    Onzinnige posting.
    
    Waarom zit jij hier altijd over te zeuren? have a life man.
    

    Aldus Jo Jo, de eeuwige alias shifter... :-)
    ( ik denk dat je in een peno pauze beland bent)
    
    Alias veranderingen
    
    29 mrt 2011
    
    wisselend alias
    23 mrt 2011
    Appiepaashaas
    01 feb 2011
    Februarihausse2011
    27 dec 2010
    Januaricrash2011
    25 dec 2010
    verwijderd
    21 dec 2010
    
    ikvertrouwhetnietmeer
    
19. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    alleen ... wat gaat er gebeuren bij (langdurige) deflatie... is 2% nominaal dan nog steeds een fooi? of moet je er blij mee zijn dat je daar voor koos...
    
    niemand die het weet.
20. voda 5 oktober 2011 19:45

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92823

      Gegeven: 22781

    •    Aantal posts: 383.211

    @ Jo jo, en velen andere "shape" shifters hier en elders, ik ben niet de enige die zich mij hieraan stoort. Velen andere balen hier ook van.
    Het wekt alleen maar verwarring op.
    IEX had beloofd hier wat aan te doen. Tot dusverre weinig gezien.
    
    Je kiest een alias naam, bij het aanmaken van een account. Hou je hier dan ook aan! Zo simpel is het!
    
    IEX, jullie lezen mee, doe er nu eindelijk er iets aan!
    
    Zijn we ook van dat "gezeik" af!
    
    Groet,
    
    Hans
21. [verwijderd] 5 oktober 2011 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 5 oktober 2011 19:45:

    @ Jo jo, en velen andere "shape" shifters hier en elders, ik ben niet de enige die mij hieraan stoort. Velen andere balen hier ook van.
    Het wekt alleen maar verwarring op.
    IEX had beloofd hier wat aan te doen. Tot dusverre weinig gezien.
    
    Je kiest een alias naam, bij het aanmaken van een account. Hou je hier dan ook aan! Zo simpel is het!
    
    IEX, jullie lezen mee, doe er nu eindelijk er iets aan!
    
    Zijn we ook van dat "gezeik" af!
    
    Groet,
    
    Hans
    

    Stuur een e-mail naar IEX moderatie, val ons niet lastig met jouw alias paranoia, wat maakt het uit hoe iemand zich hier anoniem presenteert.
    
    Anoniem is het sleutelwoord, als je dat snapt dan snap je toch niet dat ego's hier zitten te vloeken en te schelden op medeposters.