rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK DD 4-03-2011. Dirty tricks.

270 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 maart 2011 11:13
    quote:

    jj77 schreef op 4 maart 2011 10:59:

    [...]
    Ruding&Duisenberg waarschuwden al voor problemen begin jaren 90...kun je nagaan en ja dat waren echt derivaten.
    Ja dat bedoel ik ook een beetje. Het gaat er toch om hoe erg men de problemen vindt (het falen van twee Bear Sterns hedgefunds is vervelend maar als niemand doorheeft dat het die hele bank gaat laten ploffen is er niks aan de hand natuurlijk)
  2. [verwijderd] 4 maart 2011 11:16
    grappig

    dit staat in de telegraaf
    Een Libisch gevechtsvliegtuig zou bombardementen hebben uitgevoerd in de buurt van een militaire basis in de stad Ajdabiyah die in handen zou zijn van rebellen. De opstandelingen en militairen die trouw zijn aan de Libische leider Muammar Kaddafi leveren hevige gevechten om een strategische weg en olie-installaties.

    11:49am One of Al Jazeera's producers in Libya, Tristan Redman, just tweeted this:

    Sand storm blowing in #ajdabiyah and braygah. Little chance of gaddafi air strikes in these conditions #libya

    tjaaa zou Defensie hun intell ook bij de telegraaf vandaan halen??
  3. [verwijderd] 4 maart 2011 11:17
    Stijging hangt ook samen met de dollar, zolang deze een daling aangeeft zijn Yankees hier flink dollars in aandelen aan het omzetten.

    Ps flike spike down nu.

  4. forum rang 4 ONN 4 maart 2011 11:27
    Markt voelt alweer nerveusjes aan. Ik hoop eigenlijk vanmiddag op een spike up om dan lekker short te gaan handelen :)
  5. [verwijderd] 4 maart 2011 11:32
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Markt voelt alweer nerveusjes aan. Ik hoop eigenlijk vanmiddag op een spike up om dan lekker short te gaan handelen :)
    Plannetjes broeden:)
    Ik weet het niet meer.
  6. forum rang 4 ONN 4 maart 2011 11:33
    Nee, na het cijfer zal er vast wel een leuke beweging inzitten. (Dax)
  7. [verwijderd] 4 maart 2011 11:37
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Nee, na het cijfer zal er vast wel een leuke beweging inzitten. (Dax)
    Zit long op nat gas te loeren maar durf niet. Het wordt weer wat warmer buiten enzo:))
  8. gam gam 4 maart 2011 11:38
    Het probleem met spikes is dat ze zo moeilijk te vangen zijn, ze zijn zo weer weg. Limietorder proberen dan maar? Of met de hand op de Bestens knop haha.
  9. [verwijderd] 4 maart 2011 11:41
    quote:

    JansenH5 schreef op 4 maart 2011 11:38:

    Het probleem met spikes is dat ze zo moeilijk te vangen zijn, ze zijn zo weer weg. Limietorder proberen dan maar? Of met de hand op de Bestens knop haha.
    Grapjas. Met aandelen kan het inderdaad, maar met hefboomproducten kun je dat compleet vergeten ;)

    In een paniekreactie down probeerde ik mijn shorts te verkopen met winst, had ik alleen 2 getalletjes omgewisseld in mijn limiet (5 en 6), waardoor er een verschil van 9 cent ontstond. Zijn voor 9 cent meer verkocht dan de bedoeling was, en dat was ook meteen de daghoog, lol
  10. [verwijderd] 4 maart 2011 11:45
    Wat een heerlijk gevoel dat onze jeugd geen baan heeft maar wel een auto met een benzine-prijs waar je u tegen zegt. Heerlijk dat onze pensioenen zo lekker lopen. Gelukkig maar dat onze spaarcentjes veilig zijn in Iceland -het gaat immers nergens heen-.

    Die stabiliteit geeft mij echt het gevoel dat ik voorlopig even de centjes in de zak moet houden. Voor mij dus geen aanschaf van luxe artikelen -lang leve de C&A en Aldi!!!!

    Ik spaar nu extra veel omdat ik weet dat met de inflatie mijn centjes over 10 jaar nix meer waard zijn! Heb ook al het goud uit mijn tanden laten halen omdat dit klinkende munt oplevert momenteel.

    Wat een geweldig kabinet hebben we en wat een visie. We doen alles voor de dieren, zelf een dieren-politie-team.

    We gaan nu lekker gerust slapen en na het zuur volgt het zoet....wanneer??
  11. Brievenbus 4 maart 2011 11:47
    Puh, dat USG daalt op cijfers Randstad, op olie, en doet vervolgens bijna niets op de eigen cijfers...:-(
    Onzinbeurs....

    Aardig stuk in DFT:

    Veel aandelenkoersen te mager
    wo 02 mrt 2011, 18:20
    Veel aandelenkoersen te mager AMSTERDAM - Wanneer zien we de uitstekende gang van zaken bij de aan de Amsterdamse beurs genoteerde bedrijven nu eens terug in het koersniveau van hun aandelen? Wanneer het oordeel van beleggers over de koopwaardigheid van diverse aandelen gelijke tred had gehouden met winstontwikkeling, dan had de AEX op dit moment eigenlijk al een stuk boven de 500 moeten staan.

    Misschien wat veel van het goede in zo’n korte tijd. Je hebt nu eenmaal altijd mensen die op een gegeven moment toch maar liever hun winst nemen. Maar flink boven de 400 had ondanks die winstnemers toch wel moeten kunnen. Het normale beeld is wanneer stijgend koersen nieuwe kopers aantrekken op een gegeven moment de winstnemers weer terugkeren als koper. Een vervolgens zit je voor dat je het weet alsnog boven de 500.

    Daarvoor durf ik uiteraard mijn hand niet in het vuur te steken. Je weet immers maar nooit wat de markt doet. En zeker ook voor de markt is in deze wereld nu eenmaal geen dag hetzelfde. Zo zouden we twee maanden terug nooit hebben verwacht dat begin maart zo’n beetje het halve Midden Oosten overhoop zou liggen. Met in economisch verband gezien onder meer een sterk oplopende prijs van ruwe olie. En ondertussen stijgen ook de prijzen van diverse andere voor bedrijven belangrijke grondstoffen rustig door. De inflatie dreigt op te lopen. Hetzelfde geldt voor de rente. De markt vindt dat doorgaans niet leuk. De koersen zijn niet vooruit te branden of vallen zelfs wat terug.

    Indrukwekkende verbetering

    Er hangt ons wellicht nog allerlei andere narigheid boven het hoofd. Gezien het huidige niveau van bijvoorbeeld de AEX zou je je echter toch wel kunnen afvragen in hoeverre mogelijk nog komende narigheid al lang en breed in de koersen van veel aandelen is verdisconteerd. En dat, terwijl het niet zeker is dat nieuwe ernstige narigheden zich ook inderdaad zullen aandienen. En zo ja, wat dan uiteindelijk het feitelijke effect daarvan zou kunnen zijn. Bovendien is het niet ondenkbaar dat de bedrijven hun positie ondanks die mogelijke problemen weten te handhaven of zelfs nog weten te versterken. Dat kunnen ze. Dat hebben ze in 2010 wel bewezen.

    Immers, de winstgevendheid van veel beursgenoteerde bedrijven nam in dat jaar indrukwekkend toe. Ze kregen dat niet in de schoot geworpen, zoals bijvoorbeeld door een sterke economische groei. Daarvan was in 2010 in elk geval in onze streken immers nog niet echt sprake. De gunstige winstontwikkeling is in veel gevallen het gevolg van bakens die succesvol zijn verzet en van een forse besparing op de kosten. Dat zijn belangrijke elementen voor een gezonde toekomst. Ook bij wellicht op korte termijn wat optredend extra tegenwind.

    Nu dan ook weer terug naar hierbij naar mijn idee sterk achterblijvende AEX. Eind februari vorig jaar stond de AEX op een niveau van ongeveer 320. Eind februari van dit jaar was dat 370. Een mooie stijging, zo zou je zeggen. Kijk je echter naar de winstontwikkeling van de bedrijven met aandelen waarvan de koersen de stand van de AEX bepalen, dan valt die stijging eigenlijk zwaar tegen.

    Sommetjes

    In dat verband ben ik wat gaan cijferen met de winstontwikkeling bij AEX-genoteerde bedrijven in relatie tot de koersontwikkeling. In het kader van de keuze voor bakens verzetten en/of kostenbesparingen, heb ik wat AEX-fondsen buiten beschouwing gelaten. Eenvoudig, omdat voor mij het oordeel in dat verband wat moeilijk was. Vooral vanwege de invloed van bijzondere posten met een sterk boekhoudkundig karakter of vanwege bijzondere omstandigheden. Dat gold wat mij betreft voor de financiële fondsen met een AEX notering en de in de AEX opgenomen onroerend goed beleggers. Ook nam ik in dat verband Air France KLM en ArcelorMittal en de daarvan tussentijds afgesplitste Aperam niet mee. Er bleven voor mijn becijferingen 18 AEX-fondsen over.

    De 18 fondsen samen leverden op basis van de koersen eind februari vorig jaar samen een AEX-aandeel op van 228,65 punten. Toch wel een aardig deel van het totaal van 320 punten. Eind februari van dit jaar, dus de afgelopen maandag, was de AEX-stand van deze fondsen gestegen tot iets boven de 267 punten. In vergelijking met eind februari vorig jaar een stijging met 16,8%. Dus een ietsje meer dan de stijging met ruim 15,6% van de AEX als geheel.

    Winstgroei veel groter

    Mooi misschien. Maar dramatisch minder dan de groei van de winstgevendheid. Uitgaande van de weging binnen de AEX-index van het groepje van 18 was eind februari vorig jaar sprake van een ‘gewogen’ winst, in dit geval de winst per aandeel maal de weging binnen de AEX, van € 1285,11. Het gaat dan om de winst over 2009. Op dezelfde manier berekend blijkt die ‘gewogen’ winst over 2010 uit te komen € 2.790,65. Dat is een zeer indrukwekkende stijging met 121,6%. Zou een dergelijke stijging één op één worden losgelaten op het koersniveau, dan had de AEX voor wat betreft het groepje van 18 op 506,68 punten moeten staan in plaats van op de 267 punten zoals in werkelijkheid. Het AEX-deel van de niet aan mijn becijfering deelnemende fondsen kwam eind februari uit op een kleine 103 punten. Tel je dat op bij de 506,68 dan zit je al dik boven de 600 punten.

    Natuurlijk is het zo dat de uitkomsten van de becijfering behoorlijk positief worden beïnvloed doordat ook Royal Dutch Shell en ASML deel uitmaken van het groepje van 18. In beide gevallen hebben de algemene marktomstandigheden relatief zwaar meegeholpen bij de forse verbetering van de resultaten. Vandaar dat ik ook wat gecijferd heb exclusief die twee AEX-fondsen. Met overigens de aantekening dat ook bij deze twee fondsen de kassabellen luid hebben geklonken. Voor de 16 overgebleven fondsen laat zich per eind februari 2010 dan een AEX stand berekenen van 168,40 punten. Per eind februari 2011 was dat 188,65 punten geworden, een winst van 20,25 punten of 12%.

    Indrukwekkende winststijging

    Voor het groepje van 16 kon eind februari vorig jaar worden gerekend met een ‘gewogen winst’ van € 953,45. Eind februari van dit jaar was dat € 2.081,63 geworden. Een stijging met 118,3%. Wat minder dan het groepje van 18, maar nog steeds zeer indrukwekkend. Wordt een dergelijke stijging op het AEX-aandeel van 168,40 losgelaten, dan zou je alleen al voor het kleinere groepje van 16 op een AEX uitkomen van bijna 368 punten. Ongeveer het huidige niveau van de AEX als geheel.

    Natuurlijk bepalen dat soort sommetjes niet de feitelijke stand van de AEX. Dat doen vraag en aanbod. Zo zou het kunnen dat eind februari vorig jaar de AEX al wat was vooruitgelopen op een verbetering van de winstgevendheid van de onderliggende bedrijven. Dezelfde sommetjes, maar dan in vergelijking met eind februari 2009 zouden dan wellicht tot uitkomsten leiden die wat meer in lijn liggen met de huidige stand van de AEX. Ik heb echter het sterke vermoeden dat dat niet het geval zal zijn.

    Niet in de laatste plaats omdat binnen het groepje van 18 diverse voorbeelden zitten van bedrijven, die zonder meer uitzonderlijke prestaties hebben laten zien zonder dat de koers van hun aandelen écht leuk in beweging kwam. Ook nog maar zeer zuinigjes ten opzichte van eind februari 2009. Wat dat aangaat heb ik aan de hand van de sommetjes toch wel het idee dat de huidige stand van de AEX op z’n zachtst gesproken toch wel aan de erg magere kant is.

    Joop Nederstigt is onafhankelijk beleggingsdeskundige.

  12. Brievenbus 4 maart 2011 11:55
    Overigens, Blaas, bij Ahold is men weer vol overtuiging de limbo aan het dansen
    How low can you go?
    Tenslotte, dividend, aandeleninkoop, allemaal zooo abstract....:-)

    Ach, het zijn Mei putjes, als de gekken het andeel nog een verdieping lager weten te rammelen schrijf ik er gewoon nog een zooi.
  13. forum rang 4 ONN 4 maart 2011 11:59
    quote:

    Startor schreef op 4 maart 2011 11:38:

    obr, als je nou ook nog weet welke kant op, hoor ik het graag ;)
    Schreef ik toch al. Bij een spike up short gaan. En dan gewoon bestens de futures verkopen natuurlijk.
270 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.484
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.212
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.531
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.295
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.338
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.764
AMG 971 133.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.937
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.584
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.718
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.090
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390