rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Garantieproducten Terug naar discussie overzicht

Memling CDO Combo Note / Loterij zonder nieten ?

355 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. jrxs4all 24 februari 2012 09:20
    quote:

    Romanof schreef op 23 februari 2012 23:52:

    De vermelding "Waardering van de Note" in het kwartaalverslag is gewoon de beurskoers op 21 januari 2012.
    Nee, 21 januari was trouwens een zaterdag.

    De koers zat er wel dichtbij, maar ook in vorige kwartaalverslagen was er een verschil en soms was dat verschil veel groter,

    JR
  2. Nils 24 februari 2012 17:28
    De stoelendans heeft twee dagen geduurd en we kunnen de weg omhoog weer inzetten.

    Het goede nieuws is natuurlijk dat de meeste bedrijven gewoon mooie winsten aan het maken zijn. Ben benieuwd of de Fransen de achtergestelde Dexia bonds snel gaan omtrekken. Zal er toch wel een wetswijziging nodig zijn net als in Ierland. Hebben de Fransen natuurlijk niet veel zin an, en haast hebben ze niet want rente wordt er toch al niet op uitgekeerd.
    Hell Tel heeft ook net cijfers gepubliceerd, gaat eigenlijk beter dan gedacht en hebben geld genoeg tot oktober.

    Kortom, geniet dit weekend van de rente!
  3. [verwijderd] 25 februari 2012 00:06
    quote:

    Nils schreef:

    De stoelendans heeft twee dagen geduurd en we kunnen de weg omhoog weer inzetten.

    Het goede nieuws is natuurlijk dat de meeste bedrijven gewoon mooie winsten aan het maken zijn. Ben benieuwd of de Fransen de achtergestelde Dexia bonds snel gaan omtrekken. Zal er toch wel een wetswijziging nodig zijn net als in Ierland. Hebben de Fransen natuurlijk niet veel zin an, en haast hebben ze niet want rente wordt er toch al niet op uitgekeerd.
    Hell Tel heeft ook net cijfers gepubliceerd, gaat eigenlijk beter dan gedacht en hebben geld genoeg tot oktober.

    Kortom, geniet dit weekend van de rente!
    Nils,

    Als er geen rente op die obligatie wordt uitgekeerd is er toch sprake van een credit event?
  4. Nils 25 februari 2012 16:26
    Het gaat vaak om niet-cumulatieve achtergestelde obligaties waarin een clausule is opgenomen die stelt dat Dexia niet verplicht is rente te betalen zolang zij geen dividend uitkeert. Dexia keert al sinds de eerste redding geen dividend uit en betaalt op veel achtergestelde obligaties al enige tijd geen rente.

    Als obligatiehouder heb je dan dus een eeuwigdurende obligatie die geen rente uitkeert. Niet iets om vrolijk van te worden maar een credit event is het niet. Een credit event wordt het pas als Dexia de obligatiehouders dwingt om hun stukken in te leveren tegen een korting. Op dit moment is, ik meen, Dexia België obligaties tegen korting aan het terugkopen maar wel op vrijwillige basis.
  5. [verwijderd] 25 februari 2012 22:14
    quote:

    Nils schreef op 25 februari 2012 16:26:

    Het gaat vaak om niet-cumulatieve achtergestelde obligaties waarin een clausule is opgenomen die stelt dat Dexia niet verplicht is rente te betalen zolang zij geen dividend uitkeert. Dexia keert al sinds de eerste redding geen dividend uit en betaalt op veel achtergestelde obligaties al enige tijd geen rente.

    Als obligatiehouder heb je dan dus een eeuwigdurende obligatie die geen rente uitkeert. Niet iets om vrolijk van te worden maar een credit event is het niet. Een credit event wordt het pas als Dexia de obligatiehouders dwingt om hun stukken in te leveren tegen een korting. Op dit moment is, ik meen, Dexia België obligaties tegen korting aan het terugkopen maar wel op vrijwillige basis.
    Duidelijk verhaal Nils. Dat verplichte inleveren lijkt mij vooreerst niet aan de orde. Dexia krijgt op vrijwillige basis al voldoende korting.
  6. Klaas6543 29 februari 2012 13:09
    Uit het memorandum:
    quote:

    schreef:

    On the maturity date, if the trading account balance is a positive amount, 50% of such amount shall be paid to noteholders and 50% to the portfolio manager.
    Klopt het dus dat er 90 miljoen(huidige balans is 180 miljoen) extra naar ons doorstroomt en dat we dus 200% kunnen krijgen ongeveer?
  7. [verwijderd] 29 februari 2012 13:13
    quote:

    Klaas6543 schreef op 29 februari 2012 13:09:

    Uit het memorandum:
    [...]
    Klopt het dus dat er 90 miljoen(huidige balans is 180 miljoen) extra naar ons doorstroomt en dat we dus 200% kunnen krijgen ongeveer?
    Klaas,

    Je verhaal klopt wel, alleen van het bedrag moet je drie nullen afhalen.
  8. [verwijderd] 1 maart 2012 12:48
    eerder las ik:
    huidige situatie 100%
    1 default 98,06%
    2 defaults 94,49%
    3 defaults 90,81%
    4 80,50%
    5 65,58%
    6 50,65%
    7 35,72%
    8 22,69%
    9 11,33%
    10 0,00

    5 creditevents lijkt me toch te onwaarschijnlijk voor deze CDO. Heel snel loopt nu dus het risico eruit.

    Nu we weten dat de Grieken voorlopig niet failliet gaan kunnen we deze lening herwaarderen. Ik verwacht pas weer gezeur met die feestvarkens na de zomer. Omdat Portugal en Ierland worden geroemd vanwege hun doortastende aanpak (puur een politieke zienswijze)zie ik daar op korte termijn ook geen nieuwe risco's. Medio november - december wordt het weer spannend ben ik bang.

    Daardoor verwacht ik wel dat deze lening op tijd zal af lopen om gewoon keurig netjes 90%-100% uit te keren. Vanaf eind april zullen we niveau's van 80%-85% gaan opzoeken. Vraag is of je met de eindsprint ook nog wat moet proberen in relatie tot het risico.

    Misschien dat iemand zich aan een uitspraak daarover wil wagen, ik ben benieuwd?
  9. Oncko 1 maart 2012 17:56
    Heren, vriendelijk dank. Probleem (voor mij dan) bij Binck was de totaal andere omschrijving waardoor ik even op het verkeerde been stond. Nogmaals Klaas en Bucksenraeke, bedankt!
  10. Nils 2 maart 2012 15:55

    Beste Perp Boy,

    Zo gemakkelijk is het leven helaas niet. Ik heb eens voor je zitten rekenen en als Hell Tel, BCP en Dexia alle drie omvallen dan moet je rekenen op 45% hoofdsom aan het eind.

    Kortom, gewoon blijven dansen zolang de muziek speelt...
  11. Klaas6543 2 maart 2012 16:36
    quote:

    Nils schreef op 2 maart 2012 15:55:

    Beste Perp Boy,

    Zo gemakkelijk is het leven helaas niet. Ik heb eens voor je zitten rekenen en als Hell Tel, BCP en Dexia alle drie omvallen dan moet je rekenen op 45% hoofdsom aan het eind.

    Kortom, gewoon blijven dansen zolang de muziek speelt...
    Dat kan wel zijn maar Hell Tel is toch voor dit jaar wel gefinancierd? En als Dexia default dan is toch de hele nationalisatie voor niks geweest?
  12. [verwijderd] 2 maart 2012 18:33
    quote:

    Nils schreef op 2 maart 2012 15:55:

    Beste Perp Boy,

    Zo gemakkelijk is het leven helaas niet. Ik heb eens voor je zitten rekenen en als Hell Tel, BCP en Dexia alle drie omvallen dan moet je rekenen op 45% hoofdsom aan het eind.

    Kortom, gewoon blijven dansen zolang de muziek speelt...
    Beste Nils,

    Hellenic Tel zit voor zover ik kan nagaan voor 0,73% in de portefeuille, Dexia Credit Local Sub voor 0,28% Dexia Credit Local voor 0,73%,, BCP voor 1,01%. Totale positie 2,75%. Als jij uitkomt op 45% Reken je dan met een recovery rate van 0%?
  13. Nils 2 maart 2012 19:51
    Ik schat de resterende portefeuille op 5 miljard groot, totaal voor de twee swaps. Ik heb Dexia CL 0,52%, BCP op 0,75% en Hell Tel op 0,75%, telt op tot 2,02%. Ik reken met 10% recovery voor Dexia en BCP omdat het achtergestelde posities zijn, Hell Tel recovery 60%. Dan kom je op ongeveer 70 miljoen verlies, min de buffer van 33 mio is ongeveer de helft kwijt. Misschien was 55% beter geweest.

    AL die percentages zijn giswerk. Hoe doe jij dat? Hoe kom jij aan de informatie dat er twee dexiaposities in zitten? Ik ga er overigens van uit dat de senior positie niet omvalt.

    Ik heb de volgende ratings:
    Dexia CL (sub) : B3
    Hell Tel : B2 (volgens BNP waarschijnlijk B1)
    BCP : B1
  14. [verwijderd] 2 maart 2012 20:59
    De gegevens zijn van BNP PARIBAS ultimo augustus 2011. Werd aan een ieder op verzoek verstrekt. Voor zover ik kan nagaan zijn deze posities niet gewijzigd sindsdien, maar ik laat me weer graag verbeteren. BCP is inderdaad achtergesteld. Het is wel merkwaardig dat deze bank in het meest recente kwartaalverslag niet wordt genoemd bij de twaalf bedrijven met een creditspread van meer dan 500 bp en ook niet bij de bedrijven met de hoogste spreads.
  15. Nils 2 maart 2012 21:43
    Interessant, bedankt. Heb je ook nog de posities van MBIA corp. en MBIA Insurance?
    Toch raar de BCP-positie van 1,01% is met zo'n lage rating. Overigens waren ze Ba2 in juli 2011 en de totale Ba2-positie was toen 0,75%. Vandaar.
355 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.494
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.406
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.558
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.665
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.681
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.010
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.507
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.843
AMG 971 133.174
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.964
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.737
Arcelor Mittal 2.033 320.631
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.298
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.646
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392