Garantieproducten Terug naar discussie overzicht

Memling CDO Combo Note / Loterij zonder nieten ?

1. [verwijderd] 3 oktober 2012 15:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Helemaal gelijk mr. Don't know maar die 3,2 % die nog resteert is toch wel een mooie bonus voor 19 nachten, gegeven de politieke situatie, voorlopig rustig slapen.
   
   Ook ik houd me aanbevolen voor een nieuwe belegging.
2. Klaas6543 5 oktober 2012 11:01

   auteur info

   • Klaas6543

     Lid sinds: 01 nov 2011

     Laatste bezoek: 22 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 325

   Die 100% halen we wel. Griekenland komt eind november pas in de problemen en als Spanje nog even zn broekriem aantrekt komen die ook wel die 2,5 week door. Ik zit op dit moment in de Bawag prefs(7,125%, 70% nominaal), als je echt van risico houdt kan je de SNS 6,25 cumulatieve perp en de 11,25% noncumulatieve perp overwegen(12+% rendement). Anders zijn er ook nog een aantal mooie high dividend yield bedrijven als Munich Re(5%), Enel(+/-5%) en France Telecom(+/- 9%). Tot op heden nog niet weer zo'n mooie ondergewaardeerde CDO gevonden.
3. [verwijderd] 8 oktober 2012 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dus als ik het goed begrijp, heeft ABN AMRO klanten gebeld zowel met de mededeling om de stukken te verkopen als met de mededeling om de stukken te behouden? Heel raar.
   
   Ik denk dat verkopen voor mij lastig wordt gezien het volume. Dus dat wordt gewoon wachten tot eind okt. Overigens heb ik er wel vertrouwen in.
4. Nils 10 oktober 2012 09:32

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   We hebben nog een serieuze onzekerheid in de boeken en dat is Bankia, de afgelopen twee dagen 20% omlaag. Ze zullen gered worden door de EU waarbij onze achtergestelde positie afgestempeld gaat worden. Zou wel eens een 80% verlies kunnen betekenen op die positie - wat resulteert in een verlies voor ons van een procent of zes.
   
   De vraag is alleen wanneer dit allemaal gaat gebeuren. Laten we hopen dat we gered worden door de gong. Nog anderhalve week.
5. jrxs4all 10 oktober 2012 13:59

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   Nils schreef op 10 oktober 2012 09:32:

   We hebben nog een serieuze onzekerheid in de boeken en dat is Bankia, de afgelopen twee dagen 20% omlaag. ..
   

   Vandaag weer 4% gestegen naar 1 euro en een beetje voor wat het waard is.
   
   Maar waarom nu, dat is toch allemaal oud nieuws ?
   
   Bankia is in feite dit voorjaar al genationaliseerd, de koers heeft op minder dan 50 cent gestaan.
   
   
6. Nils 10 oktober 2012 16:18

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   Beste Jrx,
   
   Dan heb je de kleine lettertjes niet gelezen (zeker ook een woekerpolis in de la?) want de EU heeft geëist dat de achtergestelde obligatiehuders moeten meedelen in de verliezen, net als enkele jaren geleden in Ierland.
7. Nils 10 oktober 2012 16:19

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   Dat was in Ierland trouwens vorig jaar. Misschien herinner je je de verliezen in de Memling op Bank of Ireland?
8. jrxs4all 10 oktober 2012 17:21

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   Nils schreef op 10 oktober 2012 16:18:

   ...want de EU heeft geëist dat de achtergestelde obligatiehuders moeten meedelen in de verliezen...
   

   Klopt, maar dat is heel oud nieuws.
   
   Heb je enige aanwijzing dat er tussen nu en 22 oktober een reddingsplan uitgevoerd wordt waarin dit wordt vereist ?
   
   Voor zover ik weet ligt er nog geen concreet plan en vervolgens moet daar nog over onderhandeld worden tussen Spanje en de EU. Niets nieuws tussen dit voorjaar en nu.
   
   De koersval van de laatste dagen is waarschijnlijk veroorzaakt door de downgrade van Moody's, maar die lopen zoals altijd achter de feiten aan. Als de downgrade een paar maanden eerder was geweest, voordat de koers naar onder de 50 cent ging, had je er wat aan gehad. Nu niet.
   
   Begrijp me niet verkeerd, ik denk ook dat dit mis gaat, alleen niet tussen nu en 22 oktober.
   
   
9. jrxs4all 10 oktober 2012 17:27

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   jrxs4all schreef op 10 oktober 2012 17:21:

   Voor zover ik weet ligt er nog geen concreet plan en vervolgens moet daar nog over onderhandeld worden tussen Spanje en de EU. Niets nieuws tussen dit voorjaar en nu.
   
   

   www.scribd.com/doc/109408533/Memorand...
   
   Pagina 6, niet eerder dan november dus. En meestal loopt dit soort zaken vertraging op.
   
   Dat was in juli al bekend.
10. Nils 10 oktober 2012 21:56

    auteur info

    • Nils

      Lid sinds: 10 mrt 2011

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 317

    Jrx,
    
    Ik mag toch wel een beetje angst zaaien? Ik moet ook mijn brood verdienen:)
12. Stapelaar 10 oktober 2012 22:46

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 510

    •    Aantal posts: 2.125

    Vraag me af hoe men bij BNP/Fortis de afloop gaat managen. Zal toch niet allemaal geliquideerd worden op de 21e? Zo'n Bankia zou er dan toch nu al wel uit kunnen zijn?
    En als alles loopt als verwacht, wat zou er dan worden uitbetaald? Was er immers niet ook nog een beperkt reservepotje om in eerste instantie een default mee te helpen opvangen?
13. jrxs4all 11 oktober 2012 10:59

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Nils schreef op 10 oktober 2012 21:56:

    Jrx,
    
    Ik mag toch wel een beetje angst zaaien? Ik moet ook mijn brood verdienen:)
    

    Ik wist niet dat je bij een bank werkte :-)
    
14. jrxs4all 11 oktober 2012 11:04

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Stapelaar schreef op 10 oktober 2012 22:46:

    Vraag me af hoe men bij BNP/Fortis de afloop gaat managen. Zal toch niet allemaal geliquideerd worden op de 21e? Zo'n Bankia zou er dan toch nu al wel uit kunnen zijn?
    En als alles loopt als verwacht, wat zou er dan worden uitbetaald? Was er immers niet ook nog een beperkt reservepotje om in eerste instantie een default mee te helpen opvangen?
    

    Volgens mij lopen de Credit Default Swaps per 22 oktober af en als er geen credit events lopen waarvan de recovery rate nog moet worden bepaald kan de hoofdsom dan worden afgelost. Je zou dat dan een paar dagen later moeten ontvangen, net als de rente.
    
    Ik zie in de voorwaarden zo snel alleen iets over een handelspotje, als daar nog wat in zit zou dat 50/50 worden verdeeld over de manager en de houders van de note. Geen idee of daar nog wat in zit en om welke bedragen het dan gaat.
    
    Zoals het nu lijkt verwacht ik een paar dagen na 22 oktober de rente te onvangen + 100% aflossing en misschien nog een klein beetje meer.
15. Nils 11 oktober 2012 13:32

    auteur info

    • Nils

      Lid sinds: 10 mrt 2011

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 317

    Het handelspotje was op 21 juli 184,716.00 EUR, 50/50 tussen BNP en ons obligatiehouders te verdelen. Dat komt neer op 1,09 eur per obligatie. Opgeteld bij de 16,61 aan coupon zouden we dus nog 17,70 kunnen ontvangen, maandag over een week de 22e.
    
    Alle risico, behalve op BNP, vervalt op vrijdagavond 19 oktober. Als er geen uitstaande credit events zijn - ga daar maar niet van uit, dan wordt het geld op 22e bijgeschreven.
    
    
16. Stapelaar 11 oktober 2012 18:02

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 510

    •    Aantal posts: 2.125

    Duidelijke info, bedankt!
17. [verwijderd] 12 oktober 2012 22:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    blijkbaar is de waarde van deze niet 1000, maar 1.002,71.
    als ik nl een order plaats krijg ik het volgende te zien bij Alex:
    Actie Koop
    Aantal
    1.000 Nominaal
    Fonds
    6.5% Fortis Luxembourg 2004-12
    Beurs
    Euronext Amsterdam
    Prijsconditie
    Limiet 1.000,00%
    Looptijd
    Dagorder
    •De ordergrootte is € 1.002,71.
    •Het effect van deze order op uw vrije bestedingsruimte (VBR) is € -xxxxx.
    •Het effect na uitvoering van deze order op uw vrije bestedingsruimte (VBR) is € -xxxxxxx.
    •Order limiet wijkt sterk af van de huidige koers.
    •Fonds wordt via veiling verhandeld.
    Effectief bedrag
    1.002,71
    Effect op VBR
    -xxxxx
    Huidige VBR
    xxxxxx
    Nieuwe VBR
    xxxxxx
    
    Valt dit te verklaren?
18. Klaas6543 12 oktober 2012 22:29

    auteur info

    • Klaas6543

      Lid sinds: 01 nov 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 325

    Je vergeet de opgelopen rente welk +/- 1,40 % is.
19. [verwijderd] 13 oktober 2012 22:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De opgelopen rente, dat lijkt waarschijnlijk. Maar dan blijkbaar wel op de huidige koers, en niet op 100%.
20. Klaas6543 14 oktober 2012 10:37

    auteur info

    • Klaas6543

      Lid sinds: 01 nov 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 325

    quote:

    lute11 schreef op 13 oktober 2012 22:55:

    De opgelopen rente, dat lijkt waarschijnlijk. Maar dan blijkbaar wel op de huidige koers, en niet op 100%.
    

    Klopt.
    en.wikipedia.org/wiki/Clean_price
21. Stapelaar 16 oktober 2012 09:42

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 510

    •    Aantal posts: 2.125

    Vandaag laatste handelsdag in dit produkt......en dan nog slechts drie dagen op onze handen zitten!