Crucell Terug naar discussie overzicht

wk 20 17 t/m 21 mei 2010

1. aossa 28 mei 2010 11:46

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   Is volgens mij het gevolg van de schreeuwers die bij herhaling roepen dat Crucell onderpresteert tov de indexen... wie dacht dat RvB/MT daar ongevoelig voor zou zijn heeft het mis!
   
   Voila ze hebben hun ding: het is een kwestie van perceptie, niet van prestatie...
2. [verwijderd] 28 mei 2010 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
3. [verwijderd] 28 mei 2010 12:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Constructief is zeker niet hetzelfde als positief, dus je kritische benadering van Crucell kan ik zeker waarderen omdat het "ons" scherp houdt. Eindeloze herhalingen en bijtend sarcasme kan mij echter niet boeien en wekt irritatie in de hand.
   
   
4. [verwijderd] 28 mei 2010 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   RB, daar Engels je moers taal is, zou je het onderstaande in voor mij wat begrijpelijker Engels (minder vaktaal) kunnen uitleggen??
   -------------------------------------------------
   The Supervisory Board has, subject to shareholders approval granted 150,000 options to the
   Company’s Chief Operating Officer and member of the Board of Management Mr. De Jong
   per March 1, 2010, with an exercise price of €14.01. This option grant is governed by the
   ordinary employee stock option plan 2008. Options granted under this stock option plan are
   exercisable once vested. Granted options vest straight line over a period of four (4) years.
   Compensation costs are recognized in accordance with the accelerated method. The options
   expire five (5) years after grant. Upon termination of employment options must be exercised
   within ninety (90) days. Options granted under the employee stock option plan 2008 are
   granted at exercise prices, which equal the fair value of the ordinary shares of the Company
   at the date of grant. The associated plan rules will provide for ordinary conditions, including
   a change of control provision. We refer to the Company's website www.crucell.com for the
   plan rules.
   
   ---------------------------------------------------
   
   Mijn dank alvast !
5. patient 28 mei 2010 13:08

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
6. [verwijderd] 28 mei 2010 16:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rustige handelsdag vandaag, lang U$ weekend.
   
   Dirk
7. jecebe 28 mei 2010 17:59

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   quote:

   xynix schreef:

   [quote=z0n0p]
   Ook een GROOT misverstand om te denken dat er een verband is tussen honorering en loyaliteit/binding met een bedrijf. "als je het niet genoeg vindt, dan rot je maar op".
   [/quote]
   Sterker nog: graag zelfs oprotten!!
   
   Ze zouden de beloningen moeten verlagen zodat die Brus eindelijk zijn biezen eens pakt.
   
   Er komt een steeds kwalijkere geur van vieze spelletjes rond Crucell te hangen.
   

   Och, ook de RvC deelt vrolijk mede in het bonus beleid, dus zal het alleen maar erger worden.
   
   Die miljoenen cash op de bank zijn in gedachte al verdeeld onder de graaiers.
8. [verwijderd] 28 mei 2010 19:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jecebe schreef:

   [quote=xynix]
   [quote=z0n0p]
   Ook een GROOT misverstand om te denken dat er een verband is tussen honorering en loyaliteit/binding met een bedrijf. "als je het niet genoeg vindt, dan rot je maar op".
   [/quote]
   Sterker nog: graag zelfs oprotten!!
   
   Ze zouden de beloningen moeten verlagen zodat die Brus eindelijk zijn biezen eens pakt.
   
   Er komt een steeds kwalijkere geur van vieze spelletjes rond Crucell te hangen.
   [/quote]
   
   Och, ook de RvC deelt vrolijk mede in het bonus beleid, dus zal het alleen maar erger worden.
   
   Die miljoenen cash op de bank zijn in gedachte al verdeeld onder de graaiers.
   

   Ja Jecebe die gedachtegang heb ik ook. Krijg er een Pharminggevoel van. Ook Galapagos vertrouw ik voor geen meter meer met Brus erbij. Gelukkig kan je nu voor je Crucelletjes heel veel relatief goedkope AEX aandeeltjes terugkopen. In dat opzicht is de ruil ok. Dan maar ruim 7,5 % dividend bij KPN ( 0,80 bij koers 10,50 ) en een aantal Noorse fondsen. Een aantal Crucell als casino aandeel erbij en niet vanwege het vertrouwen in MT. Dat hebben ze heel voorzichtig en heel kundig om zeep geholpen.
   
9. josti5 28 mei 2010 21:06

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   'Die miljoenen cash op de bank zijn in gedachte al verdeeld onder de graaiers.'
   
   Yep: honderden miljoenen zelfs...
   
   En inderdaad al weer bijna een volle maand, waarin niets zichtbaars met al die centen is gedaan.
   
   Je zou toch zeggen: een beetje ondernemer sluit zo'n deal af met de bedoeling, wat met de ontvangen centen te gaan doen.
   
   Edoch: al weer 8 maanden nada niente.
   
   En zo nadert met rasse schreden de deadline van een vol jaar (...) die de meest Crucell-verliefde forumgenoten hun zeer geliefde MT/RvC met betrekking tot investering met de berg cash hebben gegeven...
   
   
10. [verwijderd] 28 mei 2010 22:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
12. harvester 28 mei 2010 22:57

    auteur info

    • harvester

      Lid sinds: 01 apr 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2006

      Gegeven: 1887

    •    Aantal posts: 4.184

    Mogelijk zijn al 100 potentiële overnames overwogen en niet gedaan. Misschien hebben ze spijt van 2 mogelijke deals en zijn ze erg blij dat ze de 98 andere deals niet hebben gedaan.
    
    Afgezien van overnames zijn er ook andere bestemmingen die goed voor de aandeelhouders kunnen zijn:
    - funding voor de eigen research voor de komende 3 jaar.
    - onderhandendelingsruimte voor licenties.
    - reserve om onmiddelijk toe te kunnen slaan als iets voorbij komt wat echt goed is, maar wat nu nog niet te koop is.
    
    

    quote:

    josti5 schreef:

    'Die miljoenen cash op de bank zijn in gedachte al verdeeld onder de graaiers.'
    
    Yep: honderden miljoenen zelfs...
    
    En inderdaad al weer bijna een volle maand, waarin niets zichtbaars met al die centen is gedaan.
    
    Je zou toch zeggen: een beetje ondernemer sluit zo'n deal af met de bedoeling, wat met de ontvangen centen te gaan doen.
    
    Edoch: al weer 8 maanden nada niente.
    
    En zo nadert met rasse schreden de deadline van een vol jaar (...) die de meest Crucell-verliefde forumgenoten hun zeer geliefde MT/RvC met betrekking tot investering met de berg cash hebben gegeven...
    
    

13. harvester 28 mei 2010 23:17

    auteur info

    • harvester

      Lid sinds: 01 apr 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2006

      Gegeven: 1887

    •    Aantal posts: 4.184

    Josti, waar je ook mee rekening moet houden is dat in deze business je niet zo maar veel geld kan lenen voor een overname.
    Financiers begrijpen gewoon niet altijd wat de potentie is van een over te nemen bedrijf.
    
    Ook is het niet zo makkelijk meer om commitments vast te leggen bij enture capital bedrijven waar je als je het wil hebben direct aan kan komen.
    
    Bij veel venture capitalbedrijven is de backer/zijn de backers weggevallen cq niet meer zo goed bij kas/kredietwaardig.
    
    Als Crucell iets overneemt dan is het denk ik een bedrijf met interessante technologie maar met onvoldoende geld om het te ontwikkelen.
    
    Dan kan je het kopen voor EUR 80 mln maar moet je EUR 120 er aan cash bij stoppen om die technologie daadwerkelijk bruikbaar te maken.
    
    Qua periode dat ze er niets mee doen is nog niets aan de hand. Ik heb zelf ook gezien dat pas na een aantal jaren de geesten rijp zijn bij een andere partij om tot een deal te komen. Zoiets kan snel gaan of heel langzaam en dan ineens lijkt de beoogde deal uit de lucht te vallen voor buitenstaanders.
    
    
    
14. [verwijderd] 29 mei 2010 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe Maxen aan kijkt tegen dat in mijn ogen schaamteloze zakkenvullen in een handjeklap met de RvC.
    
    Wegstemmen zal wel niet lukken. Maar zwaar irritant demonstreren/protesteren rond de AVA zou natuurlijk wel een concrete mogelijkheid zijn. Met liefst wat backing tijdens het vragenuurtje van de VEB en daarna "aan de schandpaal nagelen" via hun perskanalen.
    
    Effectenbezitters willen namelijk niet dat er ZO met hun wordt omgegaan (zie ook Pharming, InnoConcepts, enz.).
15. [verwijderd] 29 mei 2010 10:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef:

    Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe Maxen aan kijkt tegen dat in mijn ogen schaamteloze zakkenvullen in een handjeklap met de RvC.
    ...
    

    Ik ben er niet blij mee (zitten er hier mensen die er WEL blij mee zijn?)
    
    Over het algemeen vind ik dat er in Nederland teveel gelijkheidsdenken is, ook ten aanzien van inkomen. Nederland is na Scandinavie het meest genivelleerde land qua inkomen, en NOG is de vrij algemeen heersende gedachte dat het te ongelijk verdeeld is.
    
    Ik maak echter graag een uitzondering voor de echte top-inkomens, die meer dan 10x het inkomen van de gemiddelde werknemer van het betreffende bedrijf bevatten. Het eeuwige beroep op "ja maar hunnie doen het ook", wijzende naar andere (ook internationale) bedrijven uit de sector is wel een heeeel makkelijke 'rechtvaardiging' om de graaicultuur niet alleen in stand te houden, maar steeds verder uit te bouwen. Het verschil (of beter de factor) in loon tussen de gemiddelde en de bestuurders loopt steeds verder op. De 1-2tjes tussen bestuur en commisarissen zijn daarbij van de afkeurenswaardige soort.
    
    Er ZOU een soort verplichte/vrijwillige norm moeten zijn dat de topinkomens beperkt, bv. afhankelijk van het aantal werknemers van het bedrijf, of de omzet, van een X keer de lonen van de gemiddelde werknemer. In de praktijk denk ik niet dat zo'n regeling er komt. Dan is het aan de aandeelhouders om te uitbundige loonvoorstellen weg te stemmen.
    
    Let wel: Bovenstaande is mijn algemene mening voor ALLE topbestuurders, dus ook voor Crucell. Ik heb te weinig verstand van zaken om Crucells argumenten ("vergeleken met andere AMX en buitenlandse biotech bedrijven verdienen onze bestuurders te weinig") op waarde te schatten. Ik kan wel inschatten dat de huidige beloningen + opties ruiuiuim voldoende zijn om in de kosten van levensonderhoud te voorzien en nog een appeltje voor de dorst over te houden.
    
    Ter nuancering kan ik melden dat de hier geuite kritiek op het management groteske vormen heeft aangenomen, en door 1000-voudige herhaling nu door velen als waarheid wordt aangenomen.
    Maar om nu te zeggen dat het management door alle klinkende successen van de laatste jaren, en door de toegenomen aandeelhouderswaarde, deze loonsverhoging VERDIENT heeft, nou nee:
    
    De inpassing, sanering en verdere ontwikkeling van Berna is goed verlopen, en dat is een dikke pluim waard. Financieel gezien staat Crucell in deze moeilijke tijden als een huis, dus nog een pluim. Echter, qua toekomstpotentieel: De doorbraak in de eigen ontwikkeling van Per.C6 producten is verder opgeschoven, met vertragingen her en der. De zelfgeformuleerde ambitie voor een toekomstig marktpotentieel voor op Per.C6 ontwikkelde eiwitten/antibodies gaat niet gehaald worden.
    
    Dit, gekoppeld met de financiele crisis, maakt het m.i. een ongelukkig moment om nu met serieuze loonverhogingsvoorstellen voor de top te komen.
16. [verwijderd] 29 mei 2010 10:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef:

    Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe Maxen aan kijkt tegen dat in mijn ogen schaamteloze zakkenvullen in een handjeklap met de RvC.
    
    Wegstemmen zal wel niet lukken. Maar zwaar irritant demonstreren/protesteren rond de AVA zou natuurlijk wel een concrete mogelijkheid zijn. Met liefst wat backing tijdens het vragenuurtje van de VEB en daarna "aan de schandpaal nagelen" via hun perskanalen.
    
    Effectenbezitters willen namelijk niet dat er ZO met hun wordt omgegaan (zie ook Pharming, InnoConcepts, enz.).
    

    Ik ben het eens met "zakkenvullerij". Maar je ageert tegen hetgeen IN DE GEHELE INDUSTRIE voorkomt.
    In de begeleidende tekst wordt duidelijk aangegeven, dat men het "slechts" op gelijke hoogte brengt met vergelijkbare bedrijven in AMX en wereldwijd met andere biotechs.
    En dan kom je dus voor het dilemma te staan dat jullie Brus kwijtwillen, maar dat je er voor de bestaande beloning niet iemand voor terugkrijgt, die Crucell naar een topniveau kan brengen en dat willen jullie nu net wel.
    
    Overigens vind ik Brus zo slecht nog niet. Hij is er toch in geslaagd, in vier jaar tijds Berna op te stuwen van circa € 300 miljoen aankoopwaarde tot een huidige beurswaarde van tegen de miljard.
    
    De discussie hoort volgens mij meer in de koffiekamer thuis, want het is een probleem, dat zich industriewijd en wereldwijd voordoet.
    
    Sterkte met jullie dilemma. Tegenstemmer ben ik wel, maar Brus weghebben hoeft van mij niet zo nodig.
17. [verwijderd] 29 mei 2010 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    I leave the Dutch posters to complain about the outrageous raises proposed for the Management team.
    Apparently, I, as a American holder of more shares than 9 out of 10 posters on this board, am not allowed to express my opinion on this subject on this forum.
    
18. [verwijderd] 29 mei 2010 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het Crucell forum heeft bijzondere aandacht van onze mods. Als je vergelijkt tussen wat er hier verwijderd wordt en op andere draadjes is de tolerantie van de mod alhier "magertjes " :)
    
    RB: constructieve kritiek blijft welkom !
19. [verwijderd] 29 mei 2010 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hearts23 schreef:

    Het Crucell forum heeft bijzondere aandacht van onze mods. Als je vergelijkt tussen wat er hier verwijderd wordt en op andere draadjes is de tolerantie van de mod alhier "magertjes " :)
    
    RB: constructieve kritiek blijft welkom !
    

    Apparently not my criticism.
    
    I read the translations of the other posters here critical of the outrageous pay raise grab organized by the MT, and they are fundamentally the same as mine.
    
20. aossa 29 mei 2010 15:56

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    quote:

    ronbanged2 schreef:

    I leave the Dutch posters to complain about the outrageous raises proposed for the Management team.
    Apparently, I, as a American holder of more shares than 9 out of 10 posters on this board, am not allowed to express my opinion on this subject on this forum.

    Héhé you have same shares as Trudy the Monkey...
    www.trudythemonkey.com/
    <LOL>
    
    "Of course, us monkeys don't ever have many shares of stock, but A MONKEY WITH ONE SHARE OF CRXL IS A PROUD MONKEY, AS WE PRIDE OURSELVES IN PERCENTAGE GAINS!!! "
21. aossa 29 mei 2010 16:22

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    quote:

    ronbanged2 schreef:

    Apparently not my criticism.
    

    www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx...