Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

hoe short gaan

1. [verwijderd] 14 april 2010 17:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hoi, ik ben nieuw aan het beleggen dus stel ik graag domme vragen. als een aandeel nu 75 euro is en ik verwacht dat deze prijs te hoog is en naar 60 euro gaat. hoe kan ik daar dan op inspringen?
2. [verwijderd] 14 april 2010 17:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   turbo's kopen
3. jrxs4all 14 april 2010 17:45

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   arjan k schreef:

   turbo's kopen
   

   Turbo's, wasda ?
   
   Je verkoopt gewoon 1000 aandelen zonder dat je ze hebt. Krijg je 75.000 euro op je rekening gestort.
   
   Vervolgens koop je ze terug als ze 60 euro kosten. Op je rekening staat dan nog 15.000 euro -> dat is je winst,
   
   JR
4. [verwijderd] 14 april 2010 17:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Als particulier gaat dat niet.
   Je zou puts kunnen kopen of inderdaad turbo's short.
   Maar als je een beginner bent kun je misschien eerst beter een aandeel uitzoeken waar je van dnkt dat het gaat stijgen en dat kopen.
5. jrxs4all 14 april 2010 17:52

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   N3 schreef:

   Als particulier gaat dat niet.
   
   

   Dat is onzin.
   
   Bij Binck (Protrader), Interactive Brokers, Lynx, Todays en vast nog veel meer brokers kan dat gewoon,
   
   JR
6. ffff 14 april 2010 18:36

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14999

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   JR,
   
   Ik lees met open mond je posting!
   
   Dus ik verkoop morgen 100.000 aandelen E.On, 100.000 aandelen Siemens, 100.000 aandelen X, Y en Z , ZONDER dat ik die aandelen in portefeuille heb en ik krijg al dat geld op mijn rekening...... En dan naar Brazilië....
   
   Of maak je toch subtiel een goede grap?
   
   Peter
7. voda 14 april 2010 18:40

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92891

     Gegeven: 22797

   •    Aantal posts: 383.360

   quote:

   ffff schreef:

   JR,
   
   Ik lees met open mond je posting!
   
   Dus ik verkoop morgen 100.000 aandelen E.On, 100.000 aandelen Siemens, 100.000 aandelen X, Y en Z , ZONDER dat ik die aandelen in portefeuille heb en ik krijg al dat geld op mijn rekening...... En dan naar Brazilië....
   
   Of maak je toch subtiel een goede grap?
   
   Peter
   

   Daar zit vasr een vette adder onder het gras.
   Giftig, of juist niet?
   
8. ffff 14 april 2010 18:44

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14999

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   Hoi Hans,
   
   Hermione schreef een paar dagen geleden in de KK dat ze zelfs mijn huis zomaar kon verkopen.
   Ik moest toch even slikken...
   
   Maar het kon echt, volgens Hermione, alleen kon ze mijn verkochte huis niet leveren aan de koper. Daar zou dan dus het probleem liggen.
   
   Ik heb toch moeite met al dat soort academische redeneringen.
   
   Ik houd mij het liefst bij: Je kunt alleen maar iets verkopen dat je bezit......
   
   Peter
9. COUPEJET 14 april 2010 18:46

   auteur info

   • COUPEJET

     Lid sinds: 24 mei 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1249

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.067

   quote:

   ffff schreef:

   JR,
   
   Ik lees met open mond je posting!
   
   Dus ik verkoop morgen 100.000 aandelen E.On, 100.000 aandelen Siemens, 100.000 aandelen X, Y en Z , ZONDER dat ik die aandelen in portefeuille heb en ik krijg al dat geld op mijn rekening...... En dan naar Brazilië....
   
   Of maak je toch subtiel een goede grap?
   
   Peter
   

   Hoe zit het dan met je margin verplichting?
   
   CJ
10. voda 14 april 2010 18:48

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92891

      Gegeven: 22797

    •    Aantal posts: 383.360

    quote:

    ffff schreef:

    Hoi Hans,
    
    
    Ik houd mij het liefst bij: Je kunt alleen maar iets verkopen dat je bezit......
    
    Peter
    

    Helemaal mee eens!
    (ook dat aandelen krediet zou opgedoekt moeten worden)
    Helaas verdienen de brokers er nog te veel aan.....
12. [verwijderd] 14 april 2010 18:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=arjan k]
    turbo's kopen
    [/quote]
    
    Turbo's, wasda ?
    
    Je verkoopt gewoon 1000 aandelen zonder dat je ze hebt. Krijg je 75.000 euro op je rekening gestort.
    
    

    Dus stel je hebt geen 75.000 euro, maar je wilt wel 1000 aandelen kopen, dan ga je dus short. Dan krijg je 75.000 euro op je rekening gestort en daarmee kun je 1000 aandelen kopen. ;-)
    
    
13. [verwijderd] 14 april 2010 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    JR,
    
    Ik lees met open mond je posting!
    
    Dus ik verkoop morgen 100.000 aandelen E.On, 100.000 aandelen Siemens, 100.000 aandelen X, Y en Z , ZONDER dat ik die aandelen in portefeuille heb en ik krijg al dat geld op mijn rekening...... En dan naar Brazilië....
    
    Of maak je toch subtiel een goede grap?
    
    Peter
    

    Dit kan gewoon Peter. Ik heb ook wel een paar keer geshort, tijdje terug al weer.
    
    Alleen ik zal het iedereen afraden. Het zit gewoon niet lekker en gaat tegen elk normaal beleggings-instinct in.
    
    De aandelen die ik shortte, Ford en Amazon. Die waren toen al duur, maar het kon dus nog even +50%. Blij dat ik daar snel uit gesprongen ben.
    
    Beter is te richten op goede koop aandelen, en de dure te laten voor wat ze zijn.
    
    Trouwens je kunt het geld niet opnemen, =margin/onderpand.
14. ffff 14 april 2010 18:55

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14999

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    Trouwens je kunt het geld niet opnemen, =margin/onderpand.
    
    Looking Value,
    
    Dat laatste zinnetje maakt het voor mij duidelijk, dat ze het toch willen uitvoeren.
    Je "krijgt" dus zogenaamd geld op je rekening gestort, maar dat geld is eigenlijk helemaal niet van jou en houdt de bank wel degelijk als onderpand.
    
    Want ik zag al mogelijkheden......... Door dat laatste zinnetje van jou kan ik dat dus vergeten!
    
    Dank voor de uitleg.
    
    Peter
15. [verwijderd] 14 april 2010 18:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    Hoi Hans,
    
    Hermione schreef een paar dagen geleden in de KK dat ze zelfs mijn huis zomaar kon verkopen.
    Ik moest toch even slikken...
    
    

    Moet mogelijk zijn, als je een vlotte babbel hebt... Hier wisselen huisjes van >1meuro via internet van eigenaar. Dat gaat overigens altijd goed; d.w.z. de koop an-sich. :-)
16. relic 14 april 2010 19:02

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    Grappig, de beurs stijgt op goede berichten en vd bovenste drie topics gaan er twee over short gaan.
17. [verwijderd] 14 april 2010 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    relic schreef:

    Grappig, de beurs stijgt op goede berichten en vd bovenste drie topics gaan er twee over short gaan.
    

    Exerpt van speech Bernanke
    ..during which real GDP increased at an annual rate of 5.6 percent. With inventories now much better aligned with final sales, however, and with the support from fiscal policy set to diminish in the coming year, further economic expansion will depend on continued growth in private final demand.
    
    Will private demand increase? That's the question.
18. COUPEJET 14 april 2010 19:24

    auteur info

    • COUPEJET

      Lid sinds: 24 mei 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1249

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.067

    quote:

    SHOWMETHEMONEY!! schreef:

    [quote=jrxs4all]
    [quote=arjan k]
    turbo's kopen
    [/quote]
    
    Turbo's, wasda ?
    
    Je verkoopt gewoon 1000 aandelen zonder dat je ze hebt. Krijg je 75.000 euro op je rekening gestort.
    
    [/quote]
    
    Dus stel je hebt geen 75.000 euro, maar je wilt wel 1000 aandelen kopen, dan ga je dus short. Dan krijg je 75.000 euro op je rekening gestort en daarmee kun je 1000 aandelen kopen. ;-)
    
    

    Je gaat dan ongedekt short, hartstikke link natuurlijk. Jullie gaan er in het begin vanuit dat als de aandelen zakken van 75 naar 60 ,dan koop je de aandelen en dat is dan prachtig. Maar het kan ook gebeuren dat de aandelen stijgen terwijl je ze nog niet hebt en dan moet je geld bijstorten en dat moet je dan wel in je bezit hebben.Nooit aan beginnen, is gewoon spelen met vuur, of je moet poen genoeg hebben om bij te storten. Heb er velen mee te gronde zien gaan.
    
    Groet CJ
    
19. [verwijderd] 14 april 2010 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kwestie van timing en kennis
    van de betreffende fondsen.
    
20. relic 14 april 2010 19:31

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    Je krijgt dat geld toch pas als er een onderpand aanwezig is!
    De banken zijn wel onbetrouwbaar en kunnen slecht de toekomst inschatten maar iemand 75K geven zonder onderpand?
    
    Zal toch niet...
21. [verwijderd] 14 april 2010 19:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    noxard schreef:

    hoi, ik ben nieuw aan het beleggen dus stel ik graag domme vragen. als een aandeel nu 75 euro is en ik verwacht dat deze prijs te hoog is en naar 60 euro gaat. hoe kan ik daar dan op inspringen?
    

    Goede strategie voor beursnono's die ik ook gebruik is:
    
    1- Puts schrijven op het aandeel. Als het aandeel inderdaad zover zakt kun je het goedkoop aankopen; zakt het niet voldoende dan kun je de premie in je zak steken en opnieuw putjes schrijven. Hiervoor kun je cash als margin aanhouden.
    2- Zodra je het aandeel in bezit hebt calls gaan schrijven op het aandeel. Indien het aandeel sterk stijgt je calls doorrollen om hoger rendement te behalen.
    3- Let op dividendvoorwaarden; altijd lekker als je nog wat extra kan meepikken.
    4- Risico's: Als je middels een geschreven put een aandeel in je bezit krijgt dat daarna nog veel verder daalt. Dit gebeurt alleen in extreme situaties, maar blijf allert om in nodig tijdig je positie te sluiten. Wanneer je niet op tijd was gewoon rustig calls blijven schrijven, indien nodig je calls doorrollen, totdat koers zich in de loop van maanden/jaren zich weer herstelt. Is er geen enkel uitzicht op herstel dan zo snel mogelijk je verlies nemen!
    Een ander risico is dat je wanneer de koers omhoog explodeert je vanwege je geschreven calls niet volledig van de stijging profiteert. Maar van (een iets kleinere) winst pakken is nog nooit iemand armer geworden dus wat mij betreft niet echt een probleem.
    Let op provisie kosten, deze vreten je winst weg als je te veel/kleine transacties doet.