rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 3

3.256 Posts
Pagina: «« 1 ... 13 14 15 16 17 ... 163 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 april 2010 13:26
    quote:

    amgwatcher schreef:

    Ik ben een afgestudeerd academisch econoom en voorspel een japans scenario voor de komende 10-20 jaar.
    O.K. dan een vraag:

    De vrijwel renteloze YEN werd als carryvaluta ingezet om investeringen te plegen in ondermeer westerse economieën, wat tot (flinke) groei leidde die uiteindelijk ook weer positief was voor Japan zelf.

    Nu hebben we dus een vrijwel renteloze YEN cq EURO cq USD ...... in zelfs CONTINENTEN waarin nauwelijks groei is en ik kan niet geloven dat China (en in mindere mate India en Brazilië) de rest van de wereld kunnen opkrikken.
    Mijn simpele geest denk dan: 'het wordt een vele male treuriger scenario dan het japanse ooit geweest is' ....
  2. [verwijderd] 21 april 2010 13:36
    quote:

    D.N. schreef:

    Je kunt de 'waarde' van zilver en goud natuurlijk altijd proberen economisch uit te drukken, waarbij dan diverse "ATIE" begrippen de revue passeren, zoals stagfl'atie'; defl'atie'; infl'atie'; etc.etc.
    Dan nog in aanmerking genomen, dat goud tov zilver een veel kleinere industriële toepasbaarheid kent.

    Ik laat in bovenstaand rijtje bewust één van de vele 'ATIES' buiten beschouwing en dat is .... hyperinfl'atie'.
    Ik ben geen acadeem in enige economische richting, dus probeer het met een beetje 'boerenverstand' te beredeneren ... ;-)
    Hoewel hyperinflatie een enorme impact op de economie heeft, heeft'ie zijn oorsprong in een psychologische omstandigheid: namelijk: "verlies aan vertrouwen in een (bepaalde) munteenheid" die op zich haar oorsprong heeft in "verlies van vertrouwen in een bepaalde natie/land om schulden af te betalen cq te herstructureren". Indien die schulden, naar verwachting van de markt, niet meer afbetaald cq geherstructureerd kunnen worden, loopt het risico van default op en zal er een hoger prijskaartje aan hangen (bv Griekse overheidsleningen). Net zo goed als aandelen van een bedrijf waarin het vertrouwen 'los' is, fors in waarde dalen, zal geld van een slecht presterend land waarin het vertrouwen wegvalt, ook fors in waarde dalen en dat is dan weer zichtbaar in de koopkracht van die valuta, die fors vermindert. (hyperinflatie)

    Nou tjah ..... posters die wél economisch academisch onderlegd zijn, zullen bovenstaand wellicht als 'onzin' wegzetten, so be it.
    Ik kijk er als leek zo tegenaan.

    Zilver (een piepkleine markt) heeft nog enige industiële toepasbaarheid. Goud (ook een piepkleine markt) heeft dat in veel mindere mate. Zowel Historisch als Psychologisch bezien zijn goud en zilver geld geweest .... kijk maar eens naar alle spreekwoorden en gezegdes in alle talen, waarin goud als 'geluk- en rijkdom' bestempeld wordt en ook zilver, hoewel in mindere mate als een soort 'allemansgoud'.
    Om er maar één te noemen: de eerste prijs is een gouden medaille, de tweede prijs is een zilveren medaille en de derde brons (ook een waardevol metaal).

    De dollar is nog lang niet verloren en zal ook niet verloren gaan. Over de euro kun je je meer zorgen maken. Of de dollar wereldhandelsvaluta blijft, kun je over twijfelen -nothing lasts forever-

    Het grappige is, dat juist de Overheden c.q. Centrale Banken zelf, de mythe overeind houden dat goud veel meer is dan een sierraad. Immers, waarom houden CB's, lang na het verdwijnen van de gouden standaard, nog immer goudvoorraden aan .......

    Stof tot nadenken ..... en de hele 'ATIE' discussie om toekomstige prijsbewegingen van beide precious te verklaren ..... naar mijn bescheiden mening zinloos. De enige 'atie' waarin ik enige correllatie zie is 'hyperinflatie'. Men vlucht dan uit de valuta ... naar ondermeer goud c.q. zilver.

    p.s. Goud talmt enorm, veel meer dan ik eigenlijk verwacht had.
    Ik vermoed nog steeds een sterke opwaardse beweging eind deze maand begin mei, maar die zal waarschijnlijk per saldo minder sterk consolideren omdat de zomermaanden nou eenmaal niet de beste maanden voor de precious zijn.
    Imo een spike richting de U$ 1.300, waarna weer een correctie en pas vanaf September/Oktober verder omhoog richting U$ 1500 - 1600.

    ciao, D.N.
    Even ingaand op het onderwerp goud. Ik ben het met je eens D.N. Ik verwacht de komende tijd een spike energie moet eruit. Maar vergeet de macht niet van de machthebbenden ze proberen het zolang mogelijk te rekken en ze hebben meer power dan de jaren 80. dus het zal waarschijnlijk wat langer duren allemaal.
  3. [verwijderd] 21 april 2010 13:47
    En wat nu als al dat goedkope geld blijft plakken op de balansen van de grote banken en niet in het systeem terecht komt? Zoals we reeds zien? Alles en iedereen moet nu zijn schulden gaan afbetalen en landen/staten zullen gaan omvallen, daar kan geen geldpers tegenop straks. Laten we hopen op een japans scenario maar een deflatoire depressie sluit ik ook niet uit.
  4. [verwijderd] 21 april 2010 13:56
    quote:

    amgwatcher schreef:

    En wat nu als al dat goedkope geld blijft plakken op de balansen van de grote banken en niet in het systeem terecht komt? Zoals we reeds zien? Alles en iedereen moet nu zijn schulden gaan afbetalen en landen/staten zullen gaan omvallen, daar kan geen geldpers tegenop straks. Laten we hopen op een japans scenario maar een deflatoire depressie sluit ik ook niet uit.
    Ik dacht dat in Japan het begrip 'bad-banks' uitgevonden was. In deze banken werden leningen gestopt die nauwelijks-of-niet meer konden worden afbetaald.... en dat waren dan nog schulden vanuit het allereerste begin van het OTC tijdperk. Nu hebben we 'bad-governments' die ondermeer veel van die slechte leningen van banken hebben 'overgenomen', maar lang niet alles.

    Met name de laatste 10 jaar is er een vracht aan syntetisch spul (waaraan wel zeker echte leningen -vele triljoenen- ten grondslag liggen) veelal buiten bankbalansen in SIV's gestopt. Nu nog staat de IASB toe dat de waarde door de houders (veel grootbanken en ook overheden) zelf geschat mag worden, maar er komt onverbiddelijk een dag van definitieve afrekening waarop nominale waarde= echte waarde wordt .... en dan ...... voorzie ik een drama.
  5. [verwijderd] 21 april 2010 17:33
    quote:

    Procambarus schreef:

    fes schreef o.a.: "De huidige verdamping van waarde kan mooi worden aangevuld met nieuw en vers geld zonder noemenswaardige inflatie omdat het deflatoire spook nog steeds rondwaart."

    Sorry fes, maar grotere onzin heb ik nimmer gelezen.

    Leg het eens uit waarom.
  6. [verwijderd] 21 april 2010 18:04
    quote:

    amgwatcher schreef:

    Ik ben een afgestudeerd academisch econoom en voorspel een japans scenario voor de komende 10-20 jaar.
    Ik ben dat niet maar zie het ook die kant op gaan. Je hoort velen roepen over een naderende hyperinflatie. Maar enkele politieke partijen hebben het al over verlaging van het minimumloon met alle gevolgen vandien voor de wat hogere lonen. Als een groot gedeelte van de bevolking minder te besteden krijgt steven je eerder af op deflatie.
  7. [verwijderd] 21 april 2010 18:08
    quote:

    amgwatcher schreef:

    Ik ben een afgestudeerd academisch econoom en voorspel een japans scenario voor de komende 10-20 jaar.
    Nou dan weet je wel hoe de scenario er uit ziet.
    Wij bungelen op de rug van japan.
    Want japan heeft de grondstoffen en de kennis.
    EN de mensen die niks kosten :D
  8. [verwijderd] 21 april 2010 18:53
    quote:

    D.N. schreef:

    Huh ... wat is er met goud aan de hand ?
    Een stijging van 0,5 % in 10 minuten en ... al helemaal op dit ongebruikelijke tijdstip ....
    dacht ik ook D.N.

    Europese markten net gesloten en ineenkeer deze kracht. Totaal geen kracht van de dollar allemaal op eigen houtje. Wat denk jij?

    Ik vrees voor nog een flinke tuimeling, met optieexpiratievolgende week. Maar houd mijn posities mooi aan. De stijging komt altijd onverwacht.
  9. [verwijderd] 21 april 2010 19:03
    quote:

    amgwatcher schreef:

    En wat nu als al dat goedkope geld blijft plakken op de balansen van de grote banken en niet in het systeem terecht komt? Zoals we reeds zien? Alles en iedereen moet nu zijn schulden gaan afbetalen en landen/staten zullen gaan omvallen, daar kan geen geldpers tegenop straks. Laten we hopen op een japans scenario maar een deflatoire depressie sluit ik ook niet uit.
    Ook in Japan is er enorm veel vers geld in de markt gepompt ondanks de devaluatie.
    Daar is niets omgevallen, gaat ook hier niet gebeuren.
    Het creëren van nieuwe en vers geld is namelijk vele malen gemakkelijker dan toegeven aan deflatoire krachten met bezuinigingen en andere ongemakkelijke maatregelen die politiek onverkoopbaar zijn.
    Dus bezuinigingen, broekriem aanhalen etc..etc.........vergeet het maar.
    gr.fes
  10. [verwijderd] 21 april 2010 19:04
    quote:

    vitocorleo schreef:

    Ik vrees voor nog een flinke tuimeling, met optieexpiratievolgende week. Maar houd mijn posities mooi aan. De stijging komt altijd onverwacht.
    Een mens lijdt dikwijls 't meest, door 't lijden dat hij vreest....... :-)

    Zojuist 1150 getikt ... geniet ervan is imo het credo .... ;-)

    En waardoor het komt ?: kweetutniet, heb echt geen sjoege. We gaan het wel horen op e.o.a. goudforum. Heb ze zojuist afgespeurd, maar niets verklarends gevonden ....
  11. [verwijderd] 21 april 2010 19:07
    quote:

    fes schreef:

    [quote=amgwatcher]
    En wat nu als al dat goedkope geld blijft plakken op de balansen van de grote banken en niet in het systeem terecht komt? Zoals we reeds zien? Alles en iedereen moet nu zijn schulden gaan afbetalen en landen/staten zullen gaan omvallen, daar kan geen geldpers tegenop straks. Laten we hopen op een japans scenario maar een deflatoire depressie sluit ik ook niet uit.
    [/quote]

    Ook in Japan is er enorm veel vers geld in de markt gepompt ondanks de devaluatie.
    Daar is niets omgevallen, gaat ook hier niet gebeuren.
    Het creëren van nieuwe en vers geld is namelijk vele malen gemakkelijker dan toegeven aan deflatoire krachten met bezuinigingen en andere ongemakkelijke maatregelen die politiek onverkoopbaar zijn.
    Dus bezuinigingen, broekriem aanhalen etc..etc.........vergeet het maar.
    gr.fes

    Ik moei me verder niet met deze discussie (heb er te weinig verstand van), maar bezuinigen en broekriem aanhalen wordt WEL het credo voor de komende jaren tav het hele scala van sociale zekerheid.
  12. [verwijderd] 21 april 2010 19:12
    quote:

    D.N. schreef:

    maar bezuinigen en broekriem aanhalen wordt WEL het credo voor de komende jaren tav het hele scala van sociale zekerheid.
    Misschien het credo.....maar de politiek zal er niets van bakken.
    De geldpers gaat het probleem oplossen.....zeker weten.
    En dat is waarschijnlijk ook de reden waarom goud nu zo plotseling stijgt.
    gr.fes
  13. [verwijderd] 21 april 2010 19:16
    Dit forum heette ooit goud/zilver/platina/palladium
    Ik heb't destijds voortgezet onder de huidige naam omdat platina slechts weinig aan bod kwam en palladium vrijwel nooit, hoewel ik in die laatste wel met tussenpozen handelde.

    Eigenlijk wel spijtig dat dit edelmetaal (want palladium is ook een edelmetaal) geen waardige discussie heeft mogen hebben, want dat was zeker! de moeite waard geweest .....
    -clip- + 260% in anderhalf jaar
  14. forum rang 10 voda 21 april 2010 19:19
    quote:

    D.N. schreef:

    Dit forum heette ooit goud/zilver/platina/palladium
    Ik heb't destijds voortgezet onder de huidige naam omdat platina slechts weinig aan bod kwam en palladium vrijwel nooit, hoewel ik in die laatste wel met tussenpozen handelde.

    Eigenlijk wel spijtig dat dit edelmetaal (want palladium is ook een edelmetaal) geen waardige discussie heeft mogen hebben, want dat was zeker! de moeite waard geweest .....
    -clip- + 260% in anderhalf jaar
    nl.wikipedia.org/wiki/Palladium_(elem...
    Interessant leesstof.
  15. [verwijderd] 21 april 2010 19:21
    quote:

    voda schreef:

    [quote=D.N.]
    Dit forum heette ooit goud/zilver/platina/palladium
    Ik heb't destijds voortgezet onder de huidige naam omdat platina slechts weinig aan bod kwam en palladium vrijwel nooit, hoewel ik in die laatste wel met tussenpozen handelde.

    Eigenlijk wel spijtig dat dit edelmetaal (want palladium is ook een edelmetaal) geen waardige discussie heeft mogen hebben, want dat was zeker! de moeite waard geweest .....
    -clip- + 260% in anderhalf jaar
    [/quote]
    nl.wikipedia.org/wiki/Palladium_(elem...
    Interessant leesstof.
    Dank .....
    Interessant voor meerdere lezers hier, ik weet er zelf al het eea van. Maak ook met tussenpozen een ritje in het precious.
  16. forum rang 10 voda 21 april 2010 19:23
    Graag gedaan D.N. Dit is inmiddels een klassieke klasse draad! Voornamelijk dankzij jouw bijdragen.
    Super!!
  17. [verwijderd] 21 april 2010 19:38
    Goud en vooral Zilver werden weer helemaal wild na 17:30. Ik was vast van plan om zilver winst te nemen en om 17:20 lager in te stappen, maar de piek die ik verwachte kwam er niet.
    Zouden we morgen nog onder AEX uren een $18.10 mogen zien? Ik stap dan gerust even uit om bij 17.90 weer in stappen.
    Als je deze rollercoaster de goede kant op neemt, gaat het hard...
    De laatste tijd deed ik het overigens fout, wist steeds op de piek te kopen en in het dat te verkopen. De allerlaatste keer, zat ik goed met zilver, en durfde ik (nu al 48 uur) te blijven zitten.
    Of ik het aandurf weken te blijven zitten, of die giga dalen aan kan zien, dat weet ik nog niet goed. Lijkt zo zonde om die procentjes elke dag te laten liggen.
3.256 Posts
Pagina: «« 1 ... 13 14 15 16 17 ... 163 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.215
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.535
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.297
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.340
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.776
AMG 971 133.110
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.948
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.732
Arcelor Mittal 2.033 320.595
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.719
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.084
ASML 1.766 106.104
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 472
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390