Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rentenieren met een miljoen

1. [verwijderd] 23 februari 2010 10:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   goldrush
   Ieder zijn eigen ideeen, maar:
   
   Bovendien is het zo dat a.g.v. inflatie bij je eigen woning het mes aan twee kanten snijdt. Je huis wordt meer waard, misschien niet de komende 2 a 3 jaar maar op wat langere termijn wel en door diezelfde inflatie is je hypotheek t.o.v je inkomen relatief steeds minder.
   
   Dat is toch een positie wat gunstig uitpakt bij (inflatie-rente=laag) en ongunstig bij als dit getal lager wordt. Bovendien dat iets vanaf 1945 steeds maar stijgt en ook gemiddeld meer dan de inflatie betekent niet dat dat tot in de eeuwigheid zo blijft.
   Huizenprijzen kunnen ook langdurig gaan dalen en als je niet in gewild gebied woont zelfs uiteindelijk bijna niets meer waard zijn (plattelands dorpjes verweg, delfzijl, niet pittoreske franse dorpjes etc.
   Het is allemaal niet waarschijnlijk, maar ik leg mijn eieren niet allemaal in hetzelfde mandje en heb dus geen (bedrijfs)OG, behalve mijn eigen woning.
   
   de bos
2. [verwijderd] 23 februari 2010 10:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   goldrush schreef:

   Zolang je je huis samen met je hypotheek hebt om te wonen heeft dit naar mijn idee niets te maken met 'overweight'
   
   Hiervan is pas sprake wanneer je investeert om met winst te verkopen en dit is anders dan je eigen huisvesting.
   

   Je kunt ook de keuze maken om te huren. Als je nu huurt (vrije sector) ben je iets goedkoper uit dan als je koopt.
   
   Uiteraard hangt het wel af hoe je de rekensom maakt want je kunt ook makkelijk voorrekenen dat kopen nu goedkoper is door allerlei kosten weg te laten.
   
   Komt bij dat het rente-voordeel dreigt te versoberen, op zo'n moment zou het huidige kleine verschil aanmerkelijk groter worden. Je loopt risico op daling.
   
   Dus tja, op dit moment is een woning kopen toch echt een belegging. Je bent immers enkel goedkoper uit als de waarde elk jaar een paar procent toeneemt.
3. theo1 23 februari 2010 10:37

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.660

   Je moet er wel rekening mee houden dat OVERAL in Europa de overheden blut zijn en dat belastingverhogingen onvermijdelijk lijken. Daarbij zijn altijd de "rijken" de gemakkelijkste slachtoffers. Niet de echte rijken natuurlijk, die vinden altijd hun weggetjes wel, maar diegenen die meer hebben dan de overgrote meerderheid van de bevolking, maar te weinig om ongrijpbaar te zijn. Zeg maar jouw categorie, tussen een paar ton en een paar miljoen. Je kosten zullen dus in Europa vermoedelijk toe gaan nemen.
4. [verwijderd] 23 februari 2010 10:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   theo1 schreef:

   Je moet er wel rekening mee houden dat OVERAL in Europa de overheden blut zijn en dat belastingverhogingen onvermijdelijk lijken. Daarbij zijn altijd de "rijken" de gemakkelijkste slachtoffers. Niet de echte rijken natuurlijk, die vinden altijd hun weggetjes wel, maar diegenen die meer hebben dan de overgrote meerderheid van de bevolking, maar te weinig om ongrijpbaar te zijn. Zeg maar jouw categorie, tussen een paar ton en een paar miljoen. Je kosten zullen dus in Europa vermoedelijk toe gaan nemen.
   

   Zoals de slogan van veronica van een tijd geleden. Ze zijn op zoek naar jou.
   
   de bos
5. theo1 23 februari 2010 10:48

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.660

   quote:

   Jack The Pimp schreef:

   [quote=Thommie.nl]
   Als je je huiswerk doet is dat prima te doen.
   [/quote]
   
   maar ik wil er geen omkijken naar hebben en geen risico lopen.....en geen tijd in steken....
   
   

   Dat kan dus niet. Money for nothing en chicks for free bestaat niet, in de echte wereld staat er altijd wat tegenover. Als het geen inspanning is, dan is het risico. Wil je geld verdienen zonder iedere dag naar kantoor te gaan, dan moet je risico nemen.
6. [verwijderd] 23 februari 2010 10:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik vind in dit draadje maar weinig aanbevelingen om met minder risico toch een behoorlijk rendement te maken.....
   
   ik ga me eens verdiepen in obligaties en steepeners....daar ga ik alvast een gedeelte van mijn geld in beleggen, lijkt me al ietsje rustiger dan wat ik nu doe......
   
   iemand aanbevelingen voor een top 10 van perps/steepeners...?????
   
7. [verwijderd] 23 februari 2010 11:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jack
   Dat is ook niet zonder risico, maar hier staat een hele lijst:
   www.iex.nl/forum/forum.asp?forum=1977
   
   de bos
   PS zit zelf voornamelijk in dit soort titels, maar erken het risico. Dat is tov staats behoorlijkmeer, risico-rendement beoordeel ik positief natuurlijk. vind zelf cum. pref. als voorwaarde belangrijk, maar geloof je dat het los gaat lopen dan is op niet cum pref weer wat meer rendement te maken.
   
   
8. [verwijderd] 23 februari 2010 11:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jack The Pimp schreef:

   ik vind in dit draadje maar weinig aanbevelingen om met minder risico toch een behoorlijk rendement te maken.....
   
   ik ga me eens verdiepen in obligaties en steepeners....daar ga ik alvast een gedeelte van mijn geld in beleggen, lijkt me al ietsje rustiger dan wat ik nu doe......
   
   iemand aanbevelingen voor een top 10 van perps/steepeners...?????
   
   

   Je bent bekend met dit draadje?
   www.iex.nl/forum/forum.asp?forum=1977
   
   deze tip is nuttig,heb hem op de "watchlist" gezet;
   
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
   
   Bp 5 heeft over het algemeen geen slechte tips,zou er alleen eens vaker moeten handelen.
   
   Gr,
   JJ
   
   
9. [verwijderd] 23 februari 2010 11:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BP5 tips zijn origineel, maar let op zijn altijd behoorlijk illiquide titels. Dus kopen en verkopen is kwestie van geduld. Dat + bijna alle tips zijn van non-cum niveau maakt dat risico behoorlijk hoog ligt tov van de ing $ prefs (heel liquide) of de SNS Euroko etc. (zie forum voor meer details) perp of steepeners.
   
   de bos
10. [verwijderd] 23 februari 2010 11:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jack,
    
    Dit hier is wel een goeie vermogensbeheerder.
    Wat zeg ik... geef hem je geld en je hebt binnen een paar maanden genoeg.
    
    1to100journal.blogspot.com/
    
    Ik stond er eerst sceptisch tegenover, maar vind het nu toch wel betrouwbaar overkomen.
12. [verwijderd] 23 februari 2010 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Do DD schreef:

    In Wallonië is nog wel wat te krijgen, maar die dorpen zijn wel erg troosteloos: een kerk, een kroeg en drie schapen. Schiet niet op.
    

    Dan zou ik met dat geld maar meteen het hele dorp kopen en mezelf burgemeester maken; weinig geld,maar een aanzien! Mag je de jaarlijkse braderie opluisteren met jouw aanwezigheid, wellicht is er nog een wielerrondje dat door jouw dorp komt zodat je mee mag in de ploegleiderswagen.
    Goede collectes in jouw kerk zorgen voor een paar extra centen, je laat je schapen goed met elkaar fokken zodat je het hele jaar shoarma kunt eten en daar de kroeg ook van jou is, kun je zonder cash aan de bar je vol laten lopen. Een droomscenario!
    
    Succes,
    Golfgep
13. ffff 23 februari 2010 13:52

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14974

      Gegeven: 18833

    •    Aantal posts: 39.179

    quote:

    Jack The Pimp schreef:

    ik vind in dit draadje maar weinig aanbevelingen om met minder risico toch een behoorlijk rendement te maken.....
    
    

    Sorry, Jack, vind dat een beetje ondankbaar!
    
    Je krijgt MET DE PAPLEPEL voorbeelden aangereikt en tot twee cijfers achter de komma hoeveel je kunt maken.
    
    Je krijgt er dan ook nog klasse-achtergrondinformatie bij zoals mijn posting van precies 23 uur geleden. Daruit begon dan weer een goede discussie met al weer goede beleggingsmogelijkheden met een veel beter rendement dan jij voor ogen hebt.
    
    In die posting van 23 uur geleden komen echte specialisten uit Duitsland hun analyse maken en noemen oa,: Intervest Offices.
    
    Laat nu datzelfde Invest Offices zojuist met de cijfers komen:
    
    NETTO rendement 8,23 procent Dividend NETTO 1,83 Koers op dit moment 22,21 Euro
    
    Het is natuurlijk altijd zo dat als je méér rendement wil maken je ook navenant risico erbij moet nemen. Zie de door mijgeposte rendementen bij KBC van 9,05 en van Mobistar nette ruim 8,3 procent en nu weer Intevest Offices 8,23 procent.
    
    Je kunt het ook te ver zoeken....
    
    Overigens nog een tip: Speciale Deutsche Telkompapieren geven netto bijna 10 procent. ( Duitse websites gisteren)
    
    Intervest Offices betaalt 2,15 euro dividend
    
    
    Intervest Retail laat dividend met…
    
    De vastgoedbevak Intervest Offices keert over het boekjaar 2009 een brutodividend uit van 2,15 euro. Dat is aan de bovenkant van de prijsvork die de bevak bij de halfjaarresultaten had meegegeven. Intervest Offices (IO) zag de reële waarde van de portefeuille het voorbije boekjaar wel met 5,6 procent afkalven en ziet de bezettingsgraad teruglopen.
    (tijd) - IO zag in 2009 de huurinkomsten dalen van 43 miljoen euro in 2008 tot 42,5 miljoen euro in 2009. De bezettingsgraad viel immers terug van 94 procent eind 2008 tot 88 procent eind 2009. Het logistieke segment hield iets beter stand dan de kantorenmarkt. De moeilijke vastgoedmarkt resulteerde eveneens in een daling van de reële waarde van de vastgoedportefeuille. Die daalde van 572 miljoen euro in 2008 tot 540,8 miljoen euro in 2009. De schuldgraad kwam uit op 44 procent tegenover 42 procent einde 2008.
    
    Het operationeel uitkeerbaar resultaat kwam wel hoger uit dan in 2008: 29,9 miljoen euro tegenover 27,9 miljoen euro. Dat schrijft IO toe aan het rentebeleid dat de gemiddelde rentevoet deed dalen van 4,5 procent in 2008 tot 3,2 procent in 2009. Het nettoresultaat ging met 2,6 miljoen euro in het rood. Vorig jaar werd nog een nettowinst van 15,2 miljoen euro geboekt. Het verlies is toe te schrijven aan het waardeverlies van de vastgoedportefeuille en boekhoudkundige waardeaanpassingen op de portefeuille renteindekkende instrumenten.
    
    IO stelt voor een brutodividend uit te keren van 2,15 euro per aandeel (netto 1,83 euro). Dat is een stijging met 7 procent en aan de bovenkant van de vork die Intervest bij de halfjaarresultaten had vooropgesteld.
    
    SD
    
    13:01 - 23/02/2010 Copyright © De Tijd
    
    
14. [verwijderd] 23 februari 2010 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uit nu ruim 8 jaar ervaring kan ik zeggen: rentenieren met een miljoen kan heel goed.
    Een paar, misschien voor de hand liggende kanttekeningen:
    1. De wens om te kunnen rentenieren moet volgens mij ontstaan vanuit een situatie waarin je het gevoel hebt dat je werk je leven zo gaat overheersen dat je onvoldoende tijd hebt voor familie, vrienden, hobbies en het gewone leven van alledag (boodschappen doen, eten, de krant lezen enz.). Als je alleen maar baalt van je werk kun je beter ander desnoods minder betaald werk zoeken, anders ben je niet in staat de zee van vrije tijd zinvol op te vullen.
    Dus voordat je gaat rentenieren moet je (in voorkomende gevallen samen met je partner) heel goed op een rij zetten wat je opgeeft en wat je ervoor in de plaats krijgt en dat alles vooral niet op de eerste plaats in geldelijk opzicht. Test een en ander eens uit door een vakantie van 3 of 4 weken te vullen alsof je aan het rentenieren bent, verveel je je dan rot dan weet je: rentenieren is niks voor mij.
    2. Als je in het buitenland denkt te gaan rentenieren is een “proeftijd” nog meer van belang om te voorkomen dat je het gekozen land alleen maar door je zonnige vakantiebril hebt gezien. Zelf ben ik eens een week in begin maart naar het land waar ik nu woon gegaan. Als je dan (zoals ik) met een rechtsgestuurde huurauto op een smal besneeuwd en hellend weggetje een tegenligger tegenkomt dan kun je als het goed afloopt altijd nog kiezen voor 100+ km file op de autobaan in Nederland.
    3. Ga je vervolgens bepalen of je in geldelijk opzicht met een miljoen kunt rentenieren dan moet je vooral niet uitgaan van te verwachten beleggingsrendementen van (veel) meer dan 4%/jaar. Doe je dat wel dan hou je jezelf voor de gek. Een half uurtje per dag wat handelen op de beurs met een gemiddeld jaarrendement van stel 8% en de rest van de dag zonder zorgen over mogelijke risico’s rentenieren is voor heel weinig beleggers weggelegd. De kans is daartegenover levensgroot dat het behalen van een hoog rendement en het beheersen van risico’s een dag en nacht vullende obsessie worden.
    4. Trek van die 1 miljoen eerst een bedrag van 200.000-250.000 uit voor de aankoop van een woning. Wees gewaarschuwd dat in veel landen het kopen van een woning een sprong in het diepe is. Misschien is het beter eerst een woning te huren. Kun je bij koop voor 200.000-250.000 niets behoorlijks vinden dan stel je ofwel onredelijke eisen of de onroerend goed markt is ter plaatse ziek.
    Houd een zodanig bedrag (bijvoorbeeld 100.000) aan op spaarrekening/deposito dat je nooit gedwongen bent om beleggingen te liquideren.
    De rest zou je kunnen beleggen in een mix van solide staatsleningen met een langere looptijd, fondsen die beleggen in aandelen van grote bedrijven met een goed dividendrendement en goud. De onderverdeling tussen die categorieen is niet voor ieder gelijk.
    5. De opbouw van Aow kun je in veel gevallen op vrijwillige basis voortzetten. Kost wel premie natuurlijk. Is een kwestie van rekenen wat het beste is.
    6. Als je naar het buitenland gaat maar onroerend goed in Nederland aanhoudt moet je daar volgens mij als buitenlands belastingplichtige gewoon inkomstenbelasting in Nederland over betalen en als je pech hebt ook nog in het land waar je gaat wonen als er geen dekkend verdrag tegen dubbele belastingheffing is!
    7. Het gevoel van vrijheid dat veel mensen iedere dag weer ervaren nadat ze zijn opgehouden met werken is werkelijk onbetaalbaar. Voor mijn partner en mij was het gemakkelijk om daartegenover wat als je het goed beschouwd overbodige consumptie te laten vallen.
    
    Succes!
    
15. [verwijderd] 24 februari 2010 12:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prachtige post XStarion,jij zit in Nieuw Zeeland?
    
    Cheers,
    JJ
16. [verwijderd] 24 februari 2010 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedankt voor je reactie, jj77.
    Nee, ik woon niet in Nieuw Zeeland maar in Ierland.
    
17. [verwijderd] 24 februari 2010 16:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    XStarion schreef:

    Bedankt voor je reactie, jj77.
    Nee, ik woon niet in Nieuw Zeeland maar in Ierland.
    
    

    Lijkt me geweldig, ik neem aan in het Zuiden?
18. [verwijderd] 24 februari 2010 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Zwartkijker,
    
    Als je met het Zuiden de Republiek Ierland bedoeld: ja, ik woon niet in Noord-Ierland.
    Maar ik woon wel in het noorden van de republiek Ierland. Het zuiden van de Republiek Ierland heeft als nadelen:
    1. dat de kosten van levensonderhoud er hoger zijn; en
    2. dat het lastig zal zijn om daar binnen een all-in budget van 250.000 een geschikte woning te vinden.
    Het westen van Ierland kent ook het 1e nadeel maar niet het 2e.
    Het oosten van Ierland (Dublin e.o.) kwam bij mij helemaal niet in aanmerking.
    
    Hartelijke groeten,
    
    XStarion
    
19. [verwijderd] 24 februari 2010 22:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    noord-west ierland dus
20. [verwijderd] 24 februari 2010 22:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb ooit een paar maanden in zuidwest ierland gewoond (nabij Bantry). wat een heerlijk gebied! maar behalve de raffinaderij van Bantry Bay was er op economisch terrein niks te beleven
21. [verwijderd] 25 februari 2010 10:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geert wil schreef:

    maar behalve de raffinaderij van Bantry Bay was er op economisch terrein niks te beleven
    

    Reden genoeg om er te gaan wonen dacht ik zo!