Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. Portisch 30 mei 2012 08:54

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 786

   •    Aantal posts: 1.102

   Bedankt Henk!
2. Henk 30 mei 2012 18:10

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 726

   •    Aantal posts: 629

   Ik kreeg net weer een mail van Binck. Nu werd gemeld dat deze obligatie (volgens Euronext) 'Dirty priced' is. Ook zie ik op euronext nu als naam 'RB SCOTL 0%PL', maar nog wel 2.292% accrued coupon. Verwarrend. Ik heb ook nog een mail naar RBS IR gestuurd. Antwoord zal ik melden.
   www.euronext.com/trader/advancedmarke...
3. Lk-33 30 mei 2012 22:31

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Henk schreef op 30 mei 2012 18:10:

   Ik kreeg net weer een mail van Binck. Nu werd gemeld dat deze obligatie (volgens Euronext) 'Dirty priced' is. Ook zie ik op euronext nu als naam 'RB SCOTL 0%PL', maar nog wel 2.292% accrued coupon. Verwarrend. Ik heb ook nog een mail naar RBS IR gestuurd. Antwoord zal ik melden.
   www.euronext.com/trader/advancedmarke...
   

   Dag Henk, ik heb zelf 3 obligaties in mijn portefeuille waarbij de accrued coupon bij Euronext niet klopt. Euronext is wat dat betreft niet betrouwbaar.
4. shaai 31 mei 2012 21:16

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1181

   •    Aantal posts: 4.568

   op het draadje RBS perps staat hier ook info over. Ik had al eerder gebeld met RBS. van de 5.25% hebben ze officieel aangekondigd dat ze die rente weer gaan betalen. Van de 5.5% nog niet. Ze lijken wel die intentie te hebben, maar wachten met de aankondiging tot vlak voor couponbetaling. Omdat ze nu nog niet officieel kunnen zggen dat ze tegen december formeel er toe in staat zijn. Daarom is volgens mij pricing nog dirty voor de 5.5. Niettemin is de accrued coupon wel genoemde twee komma nog wat procent ALS ze inderdaad in december wel gewoon betalen. Mijn idee is dat ze dat wel gaan doen / de intentie hebben, dat ook willen uitstralen, maar dat wellicht een jurist zegt: dat kunnen we officieel pas tegen november of zo aankondigen, want je weet maar nooit.
5. Henk 1 juni 2012 09:24

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 726

   •    Aantal posts: 629

   Ik heb ook weer een mail van Binck ontvangen waarin ze zeggen dat de 5.5 Dirty priced is omdat niet zeker is dat RBS de coupon gaat uitkeren. Ze wijzen erop dat er wel opgelopen rente is op deze obligatie. Vanmorgen ook mail van RBS IR ontvangen. Daarin zegt men dat de 'next possible dividend date' in december 2012 is, en dat de beslissing om te betalen t.z.t. genomen wordt.
   Dit komt dus precies overheen met wat shaai hierboven zegt. Mijn conclusie is dat de 5.5 op het moment een koopje is omdat je nu ook nog eens niet apart voor de rente betaalt.
6. benito c. 6 juni 2012 17:42

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   quote:

   benito c. schreef op 8 mei 2012 16:52:

   Spanje of andere landen evt. uitstel om hun tekortreducties te realiseren, in EU-verband gaan zien hoe de groei moet worden aangezwengeld, Griekenland krijgt geen geld meer, zolang er geen regering zit die de afspraken implementeert, en die regering is niet te formeren. Het klinkt allemaal niet erg vertrouwenwekkend, de risico´s nemen fors toe. De overheden en centrale banken hebben niet veel kruit meer over. De vraag of de euro blijft bestaan, en zo ja, of het een harde munt blijft, zal wel weer meer op de voorgrond komen.
   Ik heb nog wat meer verkocht, Achmea 8 3/8 en de hele positie SR Leven.
   

   Ben nog verder doorgegaan met verkopen, 8% Ageas is weer wat opgelopen, dus daarvan de helft verkocht, en nog wat Frieslandbank teruggebracht.
   
   Ik zie de risico´s steeds verder toenemen, en zie haalbare oplossingen niet voorhanden. Heb daarom ook de BNG-nok obligaties uitgebreid en extra goud gekocht.
7. [verwijderd] 7 juni 2012 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Uiteindelijk gaat het erom waar je jezelf goed bij voelt.
   Ik vind het missen van een opgaande herstelbeweging vervelender dan het incasseren van een (tijdelijk) koersverlies.
   
8. Stapelaar 8 juni 2012 09:40

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 2.125

   Ik voorkom toch liever verlies dan dat ik plotselinge winst mis. Je weet immers nooit hoe lang een negatieve trend gaat duren.
   Maar als ik dan een bod misloop doet dat natuurlijk wel pijn.
   
   Als ik gisteren en vandaag kijk naar de NIBC steepener dan hangt er hier wat in de lucht. Opnieuw aanbeveling bij Harry Mens of toch nog een bod? Iemand die wat meer weet?
9. NewEnergy 8 juni 2012 09:58

   auteur info

   • NewEnergy

     Lid sinds: 27 aug 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 511

   Ik zit ook net naar de Nibs steepener te kijken. De koers loopt in 2 dagen van bijna 50 naar 58 euri. Ik kan geen nieuws vinden, maar deze beweging is nogal vreemd, dus waar rook is zal wel ergens vuur zijn..
   
10. zeurpietje 8 juni 2012 10:44

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    NewEnergy schreef:

    Ik zit ook net naar de Nibs steepener te kijken. De koers loopt in 2 dagen van bijna 50 naar 58 euri. Ik kan geen nieuws vinden, maar deze beweging is nogal vreemd, dus waar rook is zal wel ergens vuur zijn..
    
    

    vanochtend een kooporder van 500.000 besten, uitgevoerd tot een koers van 61.99 daarna weer 56.20.
    is dit een foutje of.........
12. pukka 8 juni 2012 12:11

    auteur info

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    Foutje? Lijkt me te toevallig gezien het koersverloop de laatste tijd. Ik denk dat nibc wel weer een leuke boekwinst kan gebruiken in 2012...
13. [verwijderd] 8 juni 2012 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef:

    [quote=NewEnergy]
    Ik zit ook net naar de Nibs steepener te kijken. De koers loopt in 2 dagen van bijna 50 naar 58 euri. Ik kan geen nieuws vinden, maar deze beweging is nogal vreemd, dus waar rook is zal wel ergens vuur zijn..
    
    [/quote]
    vanochtend een kooporder van 500.000 besten, uitgevoerd tot een koers van 61.99 daarna weer 56.20.
    is dit een foutje of.........
    

    Een langlopende steepener met een minimale coupon van 2,85 % en een koers van ca 55 % is de natte droom van elke belegger die in een japans rentescenario gelooft voor de komende 10-20 jaar.
    Een bod van zeg 70 % is geheel niet in het belang van de belegger. Kopen, wegleggen en jaarlijks 6-8% yield toucheren is veel aantrekkelijker
14. zeurpietje 8 juni 2012 14:28

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    bertonegtv schreef:

    [...]
    
    Een langlopende steepener met een minimale coupon van 2,85 % en een koers van ca 55 % is de natte droom van elke belegger die in een japans rentescenario gelooft voor de komende 10-20 jaar.
    Een bod van zeg 70 % is geheel niet in het belang van de belegger. Kopen, wegleggen en jaarlijks 6-8% yield toucheren is veel aantrekkelijker
    

    hoeveel voorbeelden wil je horen dat dat wegleggen op niks is uitgelopen. heb zelf b.v. nog 8% Isave liggen. wie ze hebben wil kan zich melden.
15. [verwijderd] 13 juni 2012 15:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Benitoc, welke BNG-NOK obligatie heb je precies?
16. benito c. 13 juni 2012 15:30

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    BrightIdea schreef op 13 juni 2012 15:21:

    @Benitoc, welke BNG-NOK obligatie heb je precies?
    

    Er zijn er 5, ik heb de 3,5% 2010/2014 en de 3,75% 2011/2015.Toen ik ze kocht hadden die het hoogste effectief rendement. Helaas moet je tegen de laatprijs kopen, want er is verder nauwelijks handel.
    Er is ook nog een NOK-lening van de ABN, maar omdat ik mijn liquide middelen hoofdzakelijk bij de ABN heb, leek me die minder goed in mijn geval.
17. [verwijderd] 19 juni 2012 16:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    benito c. schreef op 6 juni 2012 17:42:

    [...]
    
    Ben nog verder doorgegaan met verkopen, 8% Ageas is weer wat opgelopen, dus daarvan de helft verkocht, en nog wat Frieslandbank teruggebracht.
    
    Ik zie de risico´s steeds verder toenemen, en zie haalbare oplossingen niet voorhanden. Heb daarom ook de BNG-nok obligaties uitgebreid en extra goud gekocht.
    

    Begin je zo'n 8% Ageas Fortis HB nu niet zo langzamerhand wat te missen...
18. benito c. 19 juni 2012 17:03

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    free1 schreef op 19 juni 2012 16:28:

    [...]
    
    Begin je zo'n 8% Ageas Fortis HB nu niet zo langzamerhand wat te missen...
    

    Neen, Fortis vind ik te gevaarlijk met BNP als partij waar je deels afhankelijk van bent.Als Spanje en Italie in de problemen komen, komt BNP dat ook.
    ik ben me op dit moment op andere dingen aan het concentreren, ik zie grote kansen in zilver- en goudbeleggingen, bedrijven die zoeken naar die metalen. De meeste van die fondsen zijn enorm in elkaar getrapt, sommigen hebben een beurswaarde die lager ligt dan de cash, daarnaast hebben ze (de goede bedrijven) grote hoeveelheden winbare edele metalen in de grond, die veelal voor een schijntje gewaardeerd worden, of dus soms voor een negatieve waarde. Daarnaast zie ik in alle turbulentie de goud- en zilverprijzen komende tijd op gaan lopen, zodat het mes aan twee kanten gaat snijden. Ik zie dit gebeuren ongeacht of de euro implodeert of niet, en is dus volgens mijn visie de ideale belegging op dit moment.
    
    Maar maak je niet ongerust. Ik heb nog voldoende rendement over met alle perps die ik nog wel heb. Daarnaast doen de niet-bankperps het ook aardig, ik heb Wokkels en FrieslandCampina nog niet eerder zo hoog zien staan.
19. [verwijderd] 19 juni 2012 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat overleeft in zo'n scenario nog wel....?
    Ik heb nogal wat argwaan richting aartspessimisten en doemdenkers als Willem Middelkoop c.s. die beleggers verbeten richting edelmetalen trachten te drijven, terwijl ze daar dan vervolgens zelf dik aan verdienen met hun fondsjes.
20. The Third Way... 19 juni 2012 17:47

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 4.174

    quote:

    benito c. schreef op 19 juni 2012 17:03:

    [...]
    ...
    De meeste van die fondsen zijn enorm in elkaar getrapt, sommigen hebben een beurswaarde die lager ligt dan de cash, ...
    
    

    benito c., beurswaarde en cash zijn geen synoniemen, pas op. Er zijn genoeg bedrijven met een grote zak geld die in feite insolvent zijn.
    
    Verder zijn de huidig populaire opmerkingen over de cash-positie van bedrijven - "ze hebben nog nooit zoveel cash gehad" - ook gevaarlijk. Immers, de netto-schuld is nog steeds historisch hoog zoals onderzoeken al vaker aantoonden.
    
    
21. benito c. 19 juni 2012 19:35

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Free en TTW,
    
    Dank voor jullie waarschuwingen. Het is een aparte markt, die van goud en zilverexploratiebedrijven. Daar moet je aardig in thuis zijn, anders gaat het je zeker geld kosten, zoals met zoveel dingen.Het zijn bedrijfjes, die 10x over de kop kunnen gaan, of 90% dalen. Ik schat in, dat nu, en de afgelopen weken het moment is en was. Ik volg die markt al een jaar of 5. .Het heeft niets te maken met bangmakerij of bedrijven die met cash toch insolvent zijn. Die bedrijven zijn per definitie niet insolvent, omdat ze geen schulden hebben. De business is zo riskant, dat geen bank ze geld wil lenen. Ze moeten dus zorgen op de juiste momenten te emitteren, om weer een tijd met hun exploratieactiviteiten vooruit te kunnen.
    Dit alles gaat echter ver buiten het onderwerp van de perps. ook op IEX is er een draad edelmetalen,en anders is dit ook een aardige:
    ppprecies.blogspot.com