Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

perp's van Bawag

1. modaaltje 16 november 2013 11:53

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   Rex schreef op 16 november 2013 09:10:

   [...]
   
   Waarschijnlijk wel, jouw hypotheek is al lang gesecuritiseerd en doorverkocht ;-)
   Je Bank is slechts adm. tussenpersoon. Ik heb dat echt. Als ik bel met een wat moeilijker vraag dan moet ik de nieuwe eigenaar/bank bellen!
   

   dan zal je wel ongedekte hypotheek hebben ( LOL), ze verkopen alleen rommelhypotheken door.
2. Stapelaar 16 november 2013 17:39

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   jrxs4all schreef op 15 november 2013 09:57:

   [...]
   
   Uit het feit dat Bawag het bedrag wat in hun boeken staat uitdrukkelijk niet wil noemen en ook het feit dat Bawag in de procedure geen exacte specificatie wil geven leid ik af dat het bedrag in de boeken lager is dan wat ze eisen in de procecdure. Dat vind ik ook normaal, zo'n eis moet je zien als een openingsbod.
   

   In dit draadje is meen ik nog niet de proportie aangegeven: op hun site lees ik dat de RWA (risk weighted assets) circa 2 mrd bedragen. De 400 mio problematiek betekent dan 2% in de core tier 1, misschien wat minder indien de boekvordering toch wat lager zou liggen.
   Zou dus een stevige deuk in het vermogen betekenen maar geen onoverkomelijk probleem.
3. mjmj 16 november 2013 19:35

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.875

   Waar ging dat contract tussen Linz en Bawag inhoudelijk over?
4. [verwijderd] 16 november 2013 20:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stapelaar schreef op 16 november 2013 17:39:

   [...]
   
   In dit draadje is meen ik nog niet de proportie aangegeven: op hun site lees ik dat de RWA (risk weighted assets) circa 2 mrd bedragen. De 400 mio problematiek betekent dan 2% in de core tier 1, misschien wat minder indien de boekvordering toch wat lager zou liggen.
   Zou dus een stevige deuk in het vermogen betekenen maar geen onoverkomelijk probleem.
   

   Zeg nou zelf, gemeten aan het ego van jrx4all is dat mineur. Onwaarmeenbaar. Onmeetbaar zelfs, registreert geeneens op de schaal van on meetbaar, dus waar hebben we het eigenlijk over?
5. Stapelaar 16 november 2013 23:41

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 2.125

   Sorry typo: RWA=20 mrd ipv 2 mrd, maar 400 mio is nog steeds circa 2%.
   
   Hoezo onwaarneembaar: ze hebben het over bereiken van fully loaded Basel 3 einde dit boekjaar van ruim 9% en als daar 2 procentpunten vanaf zouden gaan dan is dat wel degelijk materieel, toch?
   Maar het mag gelukkig wel nog even duren totdat ze volledig Basel3 compliant moeten zijn.
6. jrxs4all 17 november 2013 18:25

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   mjmj schreef op 16 november 2013 19:35:

   Waar ging dat contract tussen Linz en Bawag inhoudelijk over?
   

   Er waren meerdere transacties tussen Linz en Bawag, het conflict gaat over het volgende.
   
   Linz had een CHF lening (niet bij Bawag) met een hoofdsom van CHF 195 miljoen. Daarover betaalden ze tot 2017 6 maands CHF Libor, destijds ongeveer 2%.
   
   Via de swap met Bawag werd die rente teruggebracht tot 0,065% vast over de looptijd van 10 jaar tot 2017. Bijna gratis dus, maar alleen zolang EUR/CHF niet onder de 1,54 komt.
   
   Dat was mogelijk doordat er een reeks van valutaopties werd geschreven, met de opbrengst van de premies werd de rente omlaag gebracht.
   
   Er werden over de hele looptijd van 10 jaar opties geschreven, expiratie telkens 6 maand later. Dus na 6 maand, 1 jaar, 1,5 jaar, 2 jaar, etc.
   
   De opties werden geschreven op een strike van EUR/CHF 1,54 en lager, voor elke expiratie meerdere opties. Dus bijvoorbeeld 1 op 1,54, 1 op 1,53, etc...
   
   Gevolg is dat Linz elke 6 maands periode waarbij aan het eind EUR/CHF lager is dan 1,54 moet bijbetalen en dat de schade exponentieel oploopt. Dus bijvoorbeeld bij EUR/CHF 1,53 is de onderliggende waarde gelijk aan die van de lening (CHF 195 miljoen), bij EUR/CHF 1,52 2 x de waarde van de lening, etc.....
   
   Super riskant dus. Merk op dat hier normaal gesproken een forse margin voor zou worden gevraagd, tientallen en als de koers scheef loopt waarschijnlijk zelfs vele honderden miljoenen.
   
   De schade die Bawag nu claimt zou dan bestaan uit het bedrag wat nodig is voor het terugkopen van de nog uitstaande opties, van 2011 tot 2017 2 expiraties per jaar en telkens op meerdere strikes geschreven.
   
   Om tot zo'n schade te komen zou Bawag direct in 2007 voor de korting op de rente die ze aan Linz gaven al die opties (20 expiraties met telkens meerdere strikes voor een onderliggende waarde van tientallen zo niet honderden keren die CHF 195 miljoen) zelf ook aan een derde partij moeten hebben verkocht. Daarvoor hadden ze een mega onderpand moeten storten, terwijl ze aan Bawag niets hebben gevraagd qua onderpand.
   
   En dan moeten we ook nog aannemen dat ze in de periode voor eind 2011, toen ze al meer dan een jaar wisten dat Linz van de handel afwilde en de schade enorm opliep, op hun handen hebben gezeten.
   
7. [verwijderd] 17 november 2013 18:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zie je Stapelaar, onwaarneembaar ;)
8. mjmj 18 november 2013 18:33

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.875

   Bedankt jrxs4all, duidelijk verhaal. Ongelooflijk niet?
9. [verwijderd] 4 december 2013 09:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   P r e s s e i n f o r m a t i o n
   Wien, 2. Dezember 2013
   
   BAWAG P.S.K. gibt weitere Tilgung des staatlichen Partizipationskapitals
   bekannt: Rückzahlung in Höhe von 150 Mio. EUR
   
   Wien, am 2. Dezember 2013 – In kontinuierlicher Umsetzung ihrer Strategie- und
   Kapitalpläne gibt die Bank mit heutigem Datum die weitere Tilgung des von der
   Republik Österreich gezeichneten Partizipationskapitals mit einer Tranche von 150
   Mio. EUR bekannt.
   
10. [verwijderd] 4 december 2013 09:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    CEO Byron Haynes sagt: „Die weitere Tilgung des Partizipationskapitals in Höhe von 150
    Mio. EUR reflektiert die deutliche Stärkung der Kapitalposition der BAWAG P.S.K. im Jahr
    2013 durch den Abbau nicht zum Kerngeschäft gehörender Vermögenswerte, Maßnahmen zur
    Reduzierung des Risikos und das Wachstum der Kernerträge. Eine solide Ausstattung mit
    Eigenkapital bleibt einer der Eckpunkte unserer strategischen und operativen Pläne.
    Gleichzeitig haben wir weiter in unsere Kerngeschäftsfelder der Privat- und
    Firmenkundensegmente investiert, sind aber auch die nötigen
    Kostenrestrukturierungsmaßnahmen angegangen, um die Bank angesichts der zunehmenden
    Herausforderungen für Banken, die uns voraussichtlich noch eine Zeit lang erhalten bleiben
    werden, wettbewerbsfähig und nachhaltig profitabel auszurichten.“
12. modaaltje 19 december 2013 11:42

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    Morgen, de 20e, weer toekenning van Bawag 7,125%.
13. jrxs4all 19 december 2013 12:35

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Overigens is er een intermezzo in het proces Bawag vs Linz. De verantwoordelijken bij Linz zijn aangeklaagd en voorlopig vrijgesproken (er volgt hoger beroep):
    
    www.economist.com/blogs/schumpeter/20...
    
    Daarnaast heeft Linz aangifte gedaan tegen Bawag wegens oplichting, die zaak gaat ook nog lopen naast het civiele proces. Zo blijft het leuk en de advocaten aan het werk.....
    
    Ook aardig, de laatste 2 alinea's in de verklaring van de puinruimende nieuwe burgemeester van Linz, die man zit volgens mij aardig goed:
    
    diepresse.com/home/wirtschaft/economi...
14. [verwijderd] 13 februari 2014 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag mijn BAWAG prefs 7,125 ingelegd op 24,95 en uiteindelijk zijn ze in de veiling gegaan op 25,00, precies a pari dus.
    Ik wacht op een moment dat ze weer rond de 24 staan en dan koop ik ze wel weer terug. Ik weet anders niet zo goed wat te doen met de cash. jullie een idee...?
15. modaaltje 13 februari 2014 21:46

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    ik denk dat ze voorlopig niet erg veel zullen zakken, over een maand betalen ze weer, daarna ....misschien.....een kleine 0,5.
16. [verwijderd] 14 februari 2014 09:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Interessehobby, ik denk dat je hier gauw 5% laat liggen, binnen enkele weken.
    Ik wacht tot rond de E. 26,25
17. jrxs4all 14 februari 2014 09:35

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Ik heb ze ook verkocht. 7% voor diep achtergestelde stukken en ook nog van een bank, dat is het risico niet waard.
18. Stapelaar 14 februari 2014 18:57

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    jrxs4all schreef op 14 februari 2014 09:35:

    Ik heb ze ook verkocht. 7% voor diep achtergestelde stukken en ook nog van een bank, dat is het risico niet waard.
    

    Als ik sommige tier2's zie met circa 5% YTC dan ga ik toch nog maar even door met het handelen in sommige perps met 7% rendement.
19. jrxs4all 15 februari 2014 14:52

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Stapelaar schreef op 14 februari 2014 18:57:

    [...]
    
    Als ik sommige tier2's zie met circa 5% YTC dan ga ik toch nog maar even door met het handelen in sommige perps met 7% rendement.
    

    Handelen kan natuurlijk altijd, maar ik heb ze meestal om voor langere tijd te houden. Dan vind ik de risico's bij deze koers niet meer opwegen tegen het rendement. En des te meer omdat deze prefs op elke betaaldatum kunnen worden afgelost.
    
    5% voor achtergestelde schuld is inderdaad nog gekker. Een hele lage vergoeding voor het kredietrisico en dat ook nog bij stukken die meestal een hoog duration risico hebben. Je kunt een vergelijkbaar rendement ook halen met floating rate senior secured loans, zelfs als je niet in dollars wil beleggen.
20. modaaltje 5 maart 2014 09:49

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    20 Maart weer Toekenning van Bawag 7,125%.
    Kan ik weer een stukje van mijn belasting aanslag betalen.
21. Stapelaar 5 maart 2014 13:47

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    modaaltje schreef op 5 maart 2014 09:49:

    20 Maart weer Toekenning van Bawag 7,125%.
    Kan ik weer een stukje van mijn belasting aanslag betalen.
    

    Pardon, 27e paydate en 24e exdate