Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Onvoorspelbare reacties

1. [verwijderd] 28 december 2009 09:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Onvoorspelbare reacties
   
   Frank van Dongen - 28 dec; 9:30 uur
   
   "Waarom reageren we niet meer negatief op negatief nieuws en wel positief op positief nieuws...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 28 december 2009 09:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het noemen van bedragen is absoluut wel veel, maar relatief vaak niet. De 'waarde' van Nederland werd recent geschat op 3.500 miljard euro. Afgezet tegen een BNP van 700. De waarde is dus ruwweg 5 keer het BNP. Het wereld BNP is om en nabij 50.000 miljard euro. De 'waarde' van de wereld is dus 250.000 miljard euro.
   
   De 15.000 miljard dollar, omgerekend 11 miljard euro is dus een stimulering van een ruime 4% van de waarde. We betalen voor opties vaak meer premie ter bescherming, dus valt het allemaal wel mee.
   
   Het stikt overigens van de positieve signalen bij bedrijven en landen, die Frank niet noemt, dus weer een eenzijdig stuk.
3. [verwijderd] 28 december 2009 09:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik weet niet of Mevrouw Borsato nog schik heeft van opnieuw 'n aflevering van "Het Rad van Avontuur"
   
   Marco is druk bezig met het doorrollen van zijn verlieslatende posties:)
   
   PS: de verlieslatende stukken van Q4 2008 zullen ook wel de wereld in worden gedouwd? ......(HerVer)Pakketjesmaand geweest in December 2009....
4. [verwijderd] 28 december 2009 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frank,
   
   Homines quod volunt credunt
   
   "Mensen geloven wat ze willen geloven" (Julius Caesar)
   
   
   
5. pietje-2005 28 december 2009 10:04

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2241

     Gegeven: 17730

   •    Aantal posts: 21.278

   Helemaal mee eens.
   Lijkt ook wel alsof de media, zoals Bloomberg etc., hieraan mee doen door een "gekleurde" berichtgeving met een nuance naar positieve uitleg van willekeurig welk nieuws dan ook.
   Zal ongetwijfeld een keer een reset krijgen, en dan komen de media allemaal opeens met verhalen dat het er dik inzat, natuurlijk.
   Lastig beleggen zo, en moeilijk keuzes maken.
   In ieder geval de beste (beleggings)wensen voor 2010 !
6. Humans R underrated 28 december 2009 10:09

   auteur info

   • Humans R underrated

     Lid sinds: 07 okt 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 166

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 870

   De markt heeft altijd gelijk, dat jij (zoals ieder met regelmaat) niet ziet waarom dingen gaan zoals ze gaan, betekent niet dat het willekeur is.
7. [verwijderd] 28 december 2009 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zeef 'negatief nieuws' eruit want economie zit tussen de oren en wat tussen de oren komt moet positief nieuws zijn en dan komt het goed met de economie, is, denk ik, de reden. Geef het volk zijn helden dan hoor je voorlopig geen kritiek meer. Gelijk heb je, het is opvallend. Haarlem heeft 450 miljoen euro schuld en dat is niet veel want door huizen te verkopen ten bedrage van 11 miljoen heb je nog maar 439 miljoen schuld en dat is veel minder. Men zou hier in Nederland een schuldenlijst moeten aanleggen voor steden zoals men doet voor landen waardoor men een overzicht krijgt van 'ellendige landen' als "Greece, Dubai, Ireland, Italy, Spain, Ukraine, Mexico, and Austria. Even the debt of the UK and the U.S. is now reaching levels that could soon require a re-rating in the wrong direction."
   
   Put another way, the space between the rock and the hard place is noticeably tightening.
   
   Says Moody’s Investors Services in its Sovereign Risk: Review 2009 & Outlook 2010 report…
   
   For most of 2009, the assumption was that governments could decide on the timing: first react to the crisis, then announce future plans, and finally implement. Such an assumption may be proven wrong... Aaa countries will probably not have the luxury of waiting for the recovery to be secured before announcing credible fiscal consolidation plans.
   
   In plain English, what Moody’s is sayings is that best-laid plans aside, in order to avoid a currency crisis, the heavily indebted countries are going to have to start unwinding the quantitative easing that has been their only important response to their predicament .
   
8. [verwijderd] 28 december 2009 10:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Cees,
   
   Grote klasse, weer 2 columns en op naar de aex 410!
   
   Blijf je puts 200 doorrollen ;-)
   
9. [verwijderd] 28 december 2009 10:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   "Waarom reageren we niet meer negatief op negatief nieuws en wel positief op positief nieuws...?"
   

   Dat heet sentiment en is nu dus positief.
   
   Er komt vanzelf weer een tijd dat dit sentiment draait. Je zult dan zien dat we negatief reageren op negatief nieuws en niet positief reageren op positief nieuws.
   
   Dit verschijnsel is van alle tijden en is niet iets om ongerust over te worden/zijn.
   
   Groet,
   Hans
10. [verwijderd] 28 december 2009 10:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Helemaal mee eens Cees, net zoals de AEX de laatste weken als een speer omhoog schiet terwijl de DOW bijna geen stijging meer laat zien. AEX van 313 naar 335 en de DOW blijft rond de 1050 hangen!! Nee het is er alles aan gelegen om de AEX rond de 340 het jaar uit te laten gaan. Maar zoals altijd zal de prijs een keer betaald moeten gaan worden.
12. [verwijderd] 28 december 2009 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je kunt je afvragen of de elite nog wel zoveel financiele vrijheid wil. Rijker als ze zijn is haast onmogelijk (dan moet er wel erg veel bijgedrukt worden) en dan nog kun je je afvragen of het zinvol is. Zeker als er door die vrijheid steeds meer rijke concurrenten komen. Ze zullen dus zeker wel overwegen wat van die vrijheid af te nemen zodat ze hun eigen positie kunnen veilig stellen.
13. [verwijderd] 28 december 2009 10:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Frank heeft het over de beleggers, te weten de particulieren en de pensioenfondsen. Maar dat zijn toch wel geheel verschillende spelers op de beurs. De pensioenfondsen hebben, neem ik tenminste aan, hun eigen deskundigen en wij particulieren, de kleine beleggers dus, moeten het hebben van de deskundige adviezen van Frank van Dongen en anderen. Die adviezen verschillen soms nogal van elkaar, maar toch zijn er wel conclusies te trekken. Bijvoorbeeld welke trend er gaande is, de uptrend of de downtrend. Daarbij let ik zelf op de adviezen van de technische analisten en houd ik in de gaten wat de steun- en de weerstandsniveaus zijn. Zolang er sprake is van een uptrend (volgens de technisch analisten dus)houd ik mijn aandelen in portefeuille en op het hoogste niveau schrijf ik dan call-opties. Gaat de trend weer zuidwaarts dan stap ik uit, en zodra de steun is doorbroken ga ik na of het verstandig is om voor de door mij geselecteerde aandelen put-opties te schrijven/verkopen en de cal-opties dus weer (met winst) terug te kopen. Zodra er dus negatieve berichten komen, houd ik de vinger aan de pols en blijf ik alert de berichten van de diverse deslundigen volgen.
    Ik ben overigens wel benieuwd hoeveel procent van de beurs/markt door particuliere beleggers wordt "bespeeld " en in hoeverre hun kopen en verkopen de markt beïnvloeden.
    Dank zij het advies van Frank van Dongen ben ik wel iets alerter geworden en heb ik bij diverse fondsen al een stoploss ingevoerd. Maar ik vind het nu toch nog te vroeg om put-opties op de AEX te kopen, zoals een collega-analist van hem aangaf
14. [verwijderd] 28 december 2009 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beyos schreef:

    Frank heeft het over de beleggers, te weten de particulieren en de pensioenfondsen. Maar dat zijn toch wel geheel verschillende spelers op de beurs. De pensioenfondsen hebben, neem ik tenminste aan, hun eigen deskundigen en wij particulieren, de kleine beleggers dus, moeten het hebben van de deskundige adviezen van Frank van Dongen en anderen. Die adviezen verschillen soms nogal van elkaar, maar toch zijn er wel conclusies te trekken. Bijvoorbeeld welke trend er gaande is, de uptrend of de downtrend. Daarbij let ik zelf op de adviezen van de technische analisten en houd ik in de gaten wat de steun- en de weerstandsniveaus zijn. Zolang er sprake is van een uptrend (volgens de technisch analisten dus)houd ik mijn aandelen in portefeuille en op het hoogste niveau schrijf ik dan call-opties. Gaat de trend weer zuidwaarts dan stap ik uit, en zodra de steun is doorbroken ga ik na of het verstandig is om voor de door mij geselecteerde aandelen put-opties te schrijven/verkopen en de cal-opties dus weer (met winst) terug te kopen. Zodra er dus negatieve berichten komen, houd ik de vinger aan de pols en blijf ik alert de berichten van de diverse deslundigen volgen.
    Ik ben overigens wel benieuwd hoeveel procent van de beurs/markt door particuliere beleggers wordt "bespeeld " en in hoeverre hun kopen en verkopen de markt beïnvloeden.
    Dank zij het advies van Frank van Dongen ben ik wel iets alerter geworden en heb ik bij diverse fondsen al een stoploss ingevoerd. Maar ik vind het nu toch nog te vroeg om put-opties op de AEX te kopen, zoals een collega-analist van hem aangaf
    

    Ik ben zelf ook een particulier maar hoef het niet te hebben van de mening van welke analist dan ook. technische analisten al helemaal niet want die hebben het in hun columns vaak maar over 1 lijntje die ze dan naar boven halen. Als ik als TA kneus even wat lijntjes ga trekken staan er binnen no time al een stuk of 5, dan mot ik er wel even bij zeggen dat de ene lijn dan bijv. een 10 jaars trend is en dan andere vn een week. Dan kom je dus net op het leukste puntje van al die analisten crap die je altijd ziet. Ze noemen er nooit maar dan ook nooit een termijn bij. Kortom, als je het van die gasten moet hebben kun je beter een andere hobby gaan zoeken denk ik.
15. [verwijderd] 28 december 2009 10:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beyos schreef:

    Zolang er sprake is van een uptrend (volgens de technisch analisten dus)houd ik mijn aandelen in portefeuille en op het hoogste niveau schrijf ik dan call-opties.

    ja dat gaat makkelijk he, zeker precies op 555 calls geschreven en op 180 weer gekocht
16. [verwijderd] 28 december 2009 10:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die verzwegen 37 miljard is schokkend maar weegt voor mij, qua impact, niet op tegen de per 1 juli aangepaste boekhoudregels voor banken, Die hoeven dus hun winkeldochters en andere rotzooi in de kelder niet meer op de, tot dan, geijkte wijze af te schrijven waardoor niemand de werkelijke waarde van die instellingen kan weten. Ik had mijn bank verzocht of ik in mijn bedrijf dezelfde regels mocht gaan toepassen maar het antwoord laat zich raden...
    Verder houd ik me bezig met wat daghandel waarbij ik me niet probeer te laten leiden door de overvloed aan indicatoren die nergens over gaan en die vervolgens toch weer bijgesteld worden. Probeer een op hol geslagen kudde stieren maar eens af te remmen...dat kan enkel door een afgrond.
17. [verwijderd] 28 december 2009 10:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blaaskaak schreef:

    Ze noemen er nooit maar dan ook nooit een termijn bij. Kortom, als je het van die gasten moet hebben kun je beter een andere hobby gaan zoeken denk ik.
    

    Niet generaliseren. Zie mijn wekelijkse AEX TA analyse:
    
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
    
    De woorden lange, middellange en korte termijn komen meerdere keren voor en zijn essentieel voor de interpretatie.
18. [verwijderd] 28 december 2009 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even een paar dagen vrij geweest:
    
    Wil kleine verbouwing doen aan mijn huis. Vier aannemers gebeld, vier keer te horen gekregen: zal pas van de zomer ingeplant kunnen worden.
    
    Wilde een proefritje maken met die nieuwe Volvo. Na twee weken kon ik pas ingeplant worden voor de proefrit
    
    Vervolgens naar een meubelzaak geweest. Drie rijen dik voor de kasse.
    Toen gisteren nog maar even naar de supermarkt gereden. Moest een halfuur wachten voor de kassa en was aanschuiven bij de ingang.
    
    Hoezo economische crisis? !
    Volgens mij zitten jullie teveel op jullie zolderkamers en hele dagen verhalen te lezen op internet in de virtuele wereld.
    Stap eens in de werkelijkheid!
19. [verwijderd] 28 december 2009 11:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Quote:
    "En wat als er ineens minder gestimuleerd wordt of erger nog als de overheden zich gaan terugtrekken?"
    
    Dan gaan WELLICHT de koersen dalen (moeten we nog zien) en gaan we van de huidige (al maanden durende en duidelijke) stijgende trend over in een dalende trend. Goed moment om DAN de flinke winsten van de afgelopen maanden eens te nemen. Al de berenverhalen met referenties naar de reeele economie, die overigens bijna nooit een directe relatie met de beurskoersen hebben, sla ik dan gewoon in de wind.
    
    
20. [verwijderd] 28 december 2009 11:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
    
    Zolang de yanken dit soort dingen doen, en ook nog eens op een dag dat meeste mensen andere dingen aan hun hoofd hebben (Bijv kerst, hmmm net zoals in 1913) dan geloof ik niet in een herstel.
    
21. [verwijderd] 28 december 2009 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fortispaniek schreef:

    Even een paar dagen vrij geweest:
    
    Wil kleine verbouwing doen aan mijn huis. Vier aannemers gebeld, vier keer te horen gekregen: zal pas van de zomer ingeplant kunnen worden.
    
    Wilde een proefritje maken met die nieuwe Volvo. Na twee weken kon ik pas ingeplant worden voor de proefrit
    
    Vervolgens naar een meubelzaak geweest. Drie rijen dik voor de kasse.
    Toen gisteren nog maar even naar de supermarkt gereden. Moest een halfuur wachten voor de kassa en was aanschuiven bij de ingang.
    
    Hoezo economische crisis? !
    Volgens mij zitten jullie teveel op jullie zolderkamers en hele dagen verhalen te lezen op internet in de virtuele wereld.
    Stap eens in de werkelijkheid!
    

    Leuk om te kunnen lezen dat het bij jou in het dorp goed gaat, al plaats ik wel enkele vraagtekens hoe representatief jouw subjectieve waarneming is in relatie tot de wereldeconomie.