rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Redactie - "Olieprijs op $100 in 2020"

35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 10 november 2009 14:55

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet gehinderd door enige kennis van zake of een dubbele agenda?

    100+ dollar voor 2010 is waarschijnlijker. Voor wie tenminste de moeite neemt om zich werkelijk te verdiepen in dit onderwerp. De wereldolieproduktie is gepiekt in 2005. We zagen daarvan voor het eerst de gevolgen in 2008. Door de huidige crisis merken we er nu even niets van, maar dit probleem gaat helaas niet weg vanwege gebrek aan belangstelling!
  3. filosoof 10 november 2009 15:03

    • filosoof

      Lid sinds: 26 jul 2001

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 335

    "Olieprijs op $100 in 2020"

    Geweldig nieuws ;) krijgen die ook een bonus?
    $ 100 over tien jaar: 10 jaar keer 2 % inflatie is al 20 %. En 20% bovenop de ongeveer $ 80 van nu, geeft al $ 96,00....
    Dus.......
  4. [verwijderd] 10 november 2009 15:16

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    100$ in 2020? Of de $ zal een ongekende comeback moeten maken, of de wereldeconomie zal moeten instorten en dus ook de vraag naar olie.
    Die 100$ zien we al in 2010; en het zal daarna echt niet snel dalen; aangezien de productie op dit moment piekt.
  5. Hugo44 10 november 2009 16:36

    • Hugo44

      Lid sinds: 30 nov 2005

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 1.638

    Ja, en wat is de dollar tegen die tijd eigenlijk waard? Lijkt mij wel belangrijk in dit verband...
  6. [verwijderd] 10 november 2009 17:18

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    2020 100 dollar dus 11 jaar verder en weinig verandering is de prijs, dat lijkt me wel zeeeeeeeeeeer onwaarschijnlijk. Zie de grafiek van de afgelopen 10 jaar ;-)
  7. jrxs4all 10 november 2009 17:40

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    100 dollar in 2020 lijkt me heel erg hoog.

    De laatste 60 jaar zijn er maar 2 prijspieken geweest. In de 70er jaren door de olieboycot en de afgelopen 5 jaar door de speculatiehype. In die hype zitten we nog steeds.

    Buiten de pieken heeft de prijs (obv prijspeil 2009) al die ruim 60 jaar tussen de 20 en 40 dollar gezeten:

    www.inflationdata.com/inflation/image...

    40 dollar prijspeil 2009 is al veel, dan zou 50 a 55 dollar in 2020 aan de bovenkant van de verwachting liggen.

    Temeer daar er meer dan voldoende olie is en bij de huidige prijzen veel rendabele alternatieven voorhanden zijn. En in dat peakoil fabeltje gelooft geen zinnig mens meer,

    JR
  9. Joris Driepinter 10 november 2009 20:37

    • Joris Driepinter

      Lid sinds: 15 jul 2006

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 448

    •    Aantal posts: 722

    quote:

    jrxs4all schreef:

    100 dollar in 2020 lijkt me heel erg hoog.

    De laatste 60 jaar zijn er maar 2 prijspieken geweest. In de 70er jaren door de olieboycot en de afgelopen 5 jaar door de speculatiehype. In die hype zitten we nog steeds.

    Buiten de pieken heeft de prijs (obv prijspeil 2009) al die ruim 60 jaar tussen de 20 en 40 dollar gezeten:

    www.inflationdata.com/inflation/image...

    40 dollar prijspeil 2009 is al veel, dan zou 50 a 55 dollar in 2020 aan de bovenkant van de verwachting liggen.

    Temeer daar er meer dan voldoende olie is en bij de huidige prijzen veel rendabele alternatieven voorhanden zijn. En in dat peakoil fabeltje gelooft geen zinnig mens meer,

    JR
    Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst
  14. jrxs4all 11 november 2009 09:23

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Joris Driepinter schreef:

    [quote=jrxs4all]
    100 dollar in 2020 lijkt me heel erg hoog.

    De laatste 60 jaar zijn er maar 2 prijspieken geweest. In de 70er jaren door de olieboycot en de afgelopen 5 jaar door de speculatiehype. In die hype zitten we nog steeds.

    Buiten de pieken heeft de prijs (obv prijspeil 2009) al die ruim 60 jaar tussen de 20 en 40 dollar gezeten:

    www.inflationdata.com/inflation/image...

    40 dollar prijspeil 2009 is al veel, dan zou 50 a 55 dollar in 2020 aan de bovenkant van de verwachting liggen.

    Temeer daar er meer dan voldoende olie is en bij de huidige prijzen veel rendabele alternatieven voorhanden zijn. En in dat peakoil fabeltje gelooft geen zinnig mens meer,

    JR
    [/quote]

    Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst
    Dit keer is alles anders, ja toch ?

    Geloof het maar niet, ook deze bubble knapt een keer en de prijzen zullen naar normale niveau's terugzakken,

    JR
  15. [verwijderd] 11 november 2009 09:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    100 dollar? moet ik dan denken aan 200 euro? Of hanteert men de stelregel dat een dollar nu eenmaal een dollar is? Of moeten we dan denken aan halve euro?
  16. [verwijderd] 11 november 2009 10:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wim Kan sprak de hoop jaren geleden al uit (toen de benzine op de bon was) - Dat eens de olieboeren hun olie niet meer kwijt zouden kunnen. In zijn oudejaarsconference van 1973 gebruikte Wim Kan dit gegeven bij zijn conference over de olieboer die langs de deur ging. Hij woonde boven - er werd aangebeld en een olieboer, gekleed als sjeik, vroeg of hij nog olie nodig had. "Nee, vandaag niets nodig" :)

    Dus, misschien krijgt Wim Kan nog es gelijk en hebben we als mensheid een heel scala van alternatieve energie bronnen, genoeg om de Olie Sjeiks moeten concurreren met andere, laag geprijsde bronnen van energie.
    En .... heel misschien hebben we met z'n allen eindelijk ingezien om te leven met en het gebruiken van minder energie, zodat er hopelijk nog iets 'over' is voor vele generaties na ons.

    Dat zal niet m.i. niet het geval zijn als we in een steeds harder tempo de resources van deze aarde gaan gebruiken, en ze in een zeer on-economische manier 'verkwanselen'.
  17. [verwijderd] 11 november 2009 10:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    Geloof het maar niet, ook deze bubble knapt een keer en de prijzen zullen naar normale niveau's terugzakken,
    Een veel gehoord argument voor permanente prijzen boven de US$ 60~70 is dat de kosten van de winning tegenwoordig daadwerkelijk zo hoog zijn. De makkelijkste olie is al uit de grond. Er resteert nog voldoende olie, maar de winning hiervan is duurder.

    Zijn deze hogere kosten voor de hedendaagse winning volgens jou onjuist, of heb je argumenten dat desondanks de hogere kosten er toch lagere prijzen zullen volgen?
  18. [verwijderd] 11 november 2009 10:44

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    By the way: Gezien de terugval in waarde van de US $ t.o.v. van nagenoeg alle valuta, is de olieprijs over de afgelopen tijd eigenlijk gedaald.
    Tenslotte:

    Ook Farce Majeure had een leuk liedje rond dezelfde tijd dat Wim Kan op dreef was.
    1973/74 karnavalslied:

    Refrein:
    Koeweit, Koeweit, Koeweit
    Kiele kiele Koeweit
    Kiele kiele hopsasa
    Koeweit, Koeweit, Koeweit
    Kiele kiele Koeweit
    Kiele kiele hopsasa

    Op 't carnaval geen centje pijn
    Kun je nog volop in de olie zijn
    Word je voor de lol geflest
    Het Arabier is er weer best
    Plak je zorgen naast je neer
    Dat beziene, ziene we, ziene we, ziene we
    Morgen dan wel weer, hey

    Refrein (2x)

    Op 't carnaval wel wis en drie
    Barst een mens van energie
    Hoe zo'n Sjeik ook zeikt (pardon)
    't Pils komt toch nooit op de bon
    Al stijgen prijzen al maar meer
    Dat beziene, ziene we, ziene we, ziene we
    Morgen dan wel weer, hey

    Refrein

    :)
  19. jrxs4all 11 november 2009 13:20

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    sypkens schreef:

    [quote=jrxs4all]
    Geloof het maar niet, ook deze bubble knapt een keer en de prijzen zullen naar normale niveau's terugzakken,
    [/quote]
    Een veel gehoord argument voor permanente prijzen boven de US$ 60~70 is dat de kosten van de winning tegenwoordig daadwerkelijk zo hoog zijn. De makkelijkste olie is al uit de grond. Er resteert nog voldoende olie, maar de winning hiervan is duurder.

    Zijn deze hogere kosten voor de hedendaagse winning volgens jou onjuist, of heb je argumenten dat desondanks de hogere kosten er toch lagere prijzen zullen volgen?
    Totale productiekosten voor de grote MO velden liggen nu rond de 5 dollar. Zelfs de duurste ultra-deep water fields zijn goedkoper dan de huidige olieprijs.

    www.reuters.com/article/rbssEnergyNew...

    Die huidige prijs is al een gigantische speculatiehype, laat staan een prijs van 100 dollar.

    Dan, en zelfs al bij 80 dollar, zijn er vele alternatieven voor conventionele olie. Alternatieve energie, oil sands, oil shales, gas/coal to liquid, enz.....

    JR
  20. [verwijderd] 11 november 2009 13:54

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    Totale productiekosten voor de grote MO velden liggen nu rond de 5 dollar. Zelfs de duurste ultra-deep water fields zijn goedkoper dan de huidige olieprijs.

    www.reuters.com/article/rbssEnergyNew...
    [/quote]
    Ik heb even de bedragen die daar genoemd worden gewogen met de productie en kom dan uit op US$ 37 het vat aan productiekosten. Toegegeven, nog steeds een stuk ruim minder dan de huidige prijs, maar denk ik wel een reële ondergrens. Het hangt allemaal samen met hoe snel de vraag naar olie het aanbod weer begint te domineren. De productie van de duurdere bronnen is duidelijk groter. Wanneer dit aanbod wegvalt vanwege een te lage prijs, dan zal de vraag weer snel gaan domineren.

    [quote]
    Dan, en zelfs al bij 80 dollar, zijn er vele alternatieven voor conventionele olie. Alternatieve energie, oil sands, oil shales, gas/coal to liquid, enz.....
    Die alternatieven zijn volgens mij ook redelijk aan de prijs. Ik denk dat je gelijk hebt dat dit het opwaarts potentieel van de olieprijs beperkt, maar ik weet niet waar het evenwicht ongeveer ligt. Sommige alternatieven kunnen bij lange na (nog) niet voldoende produceren om de vraag naar olie volledig te vervangen en anderen zijn echt flink duurder.

    Bovendien remt het vooruitzicht van alternatieven de investeringen in bronnen met een duurdere productie-prijs.
  21. jrxs4all 11 november 2009 14:35

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    sypkens schreef:

    Bovendien remt het vooruitzicht van alternatieven de investeringen in bronnen met een duurdere productie-prijs.
    Klopt, daar staat weer tegenover dat bij het op enige schaal overgaan op alternatieven die alternatieven snel goedkoper kunnen worden. Er kan dus een bepaalde periode van te hoge prijzen nodig zijn om het laatste duwtje te geven. In die periode (speculatiehype) zitten we nu volgens mij.

    Grondstoffen stijgen op wat langere termijn nooit harder dan de algehele inflatie. Doen ze dat wel, dan volgt onherroepelijk vraaguitval en substitutie. Olie is daar geen uitzondering op.

    Zoals je zelf ook al opmerkte, de huidige prijs ligt tientallen dollars boven de productiekosten. Veel hoger kan echt niet en de handel gelooft daar ook niet in. Futures met levering over 5-10 jaar noteren 5 tot 10 dollar boven de huidige spot,

    JR

35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.949
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.807
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.007
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.301
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.104
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.631
AMG 971 134.099
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.031
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.551
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.733
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.438