Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

René van Mourik - TA: Time-out

1. [verwijderd] 7 oktober 2009 16:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste mensen,
   
   Technisch gezien is het best wel een goede kolom. De weg naar boven zal hobbelig zijn. Er is ook kans op een weg naar onder.
   
   Ik krijg ook af en toe hoogtevrees.
   
   Alleen ... zelfs technisch zijn er ook andere scenario's, ook voor de kortere termijn. En die hebben een grotere kans dan 50% omhoog.
   
   Trouwens TA kent vele aspecten, die hier kennelijk niet worden belicht.
   
   Alleen TA is meestal volstrekt onvoldoende om je beleggingsbeslissingen op te baseren. Je moet domweg alle faktoren in overweging nemen. Er zijn positieve faktoren en negatieve faktoren en die moet je welke dag weer afwegen.
   
   Hoe kan rene nu verbaasd zijn op een flinke stijging? Dat vind ik gek, ook in het licht van TA. Kennelijk is zijn verwachtingspatroon naar de AEX 280. Maar dat is voorlopig niet erg waarschijnlijk. Ook niet vanuit TA-standpunt bezien.
   
   Je moet mensen niet ongefundeerd op het verkeerde been zetten. Een beetje nuance is veel beter.
   
   Ik heb trouwens geen hekel aan beren. Ik heb vroeger met veel plezier Bruintje Beer gelezen. Maar weet ook dat je met grizzlies erg moet oppassen!
   
   Soms zien beren het goed, soms ook niet.
   
   Som zien stieren het goed, soms ook niet. De stier van Paulus Potter vind ik overigens prachtig!
   
   Nu ja, ik ben weer niet helemaal inhoudelijk bezig, maar kon het even niet laten!
   
   Geluk allemaal!
   
   
2. [verwijderd] 7 oktober 2009 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mrsplm@fre schreef:

   Alleen TA is meestal volstrekt onvoldoende om je beleggingsbeslissingen op te baseren.
   
   

   Ik kan het mis hebben, maar ik weet niet beter of een technisch analist gaat er van uit dat alles verdisconteerd is in de koers.....
3. [verwijderd] 7 oktober 2009 17:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ach TA staat nog een beetje in de kinderschoenen. Ze trekken rechte lijntjes terwijl dit eigenlijk krommen moeten zijn. Het is net zo als in de statistiek. Lineaire regressie kun je vaak niet toepassen. Je moet niet-lineaire regressietechnieken toepassen. En dan extrapoleren is heel gevaarlijk in de statistiek. De betrouwbaarheidsintervallen kunnen erg groot worden.
   
   Kijk bv naar de weer modellen. Die proberen ook het weer te voorspellen. Verder dan 5 dagen komen ze niet.
   
   Hoe kun je dan op grond van koersen uit het verleden betrouwbare voorspellingen doen voor de toekomst?
   
   Het is bijna onmogelijk. Toch is met TA toch weer wat anders dan het weer. Neem nu bv iets heel eenvoudigs. Bestudeer de recessies en je kunt met redelijke waarschijnlijkheid voorspellen hoe het zal gaan. En dat betekent nu bv dat deze recessie weer zal overgaan met kans zeg 90%. Dat is ook TA. Kijken we naar de koers van de AEX: 200 op het dieptepunt, nu 300, maar vroeger, enkele jaren geleden 550. Dan zegt mijn gezonde verstand dat we nu behoorlijk laag zitten.
   
   En dat betekent voor mij, dat ik domweg long kan gaan op de AEX. En helemaal long op die specifieke aandelen die nu in het verdomhoekje zitten. Ik zal ze niet met name noemen.
   
   Maar met aandelen moet je voorzichtig zijn. Voor de particuliere belegger nooit met geleend geld of zo iets. Nooit al je geld inzetten. Want zelfs nu kun je veel verliezen.
   
   Geluk!
   
   PS: Als dit niet inhoudelijk is dan weet ik het niet meer!
4. novital 7 oktober 2009 17:24

   auteur info

   • novital

     Lid sinds: 15 nov 2004

     Laatste bezoek: 15 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 1.494

   quote:

   mrsplm@fre schreef:

   Ach TA staat nog een beetje in de kinderschoenen. Ze trekken rechte lijntjes terwijl dit eigenlijk krommen moeten zijn. Het is net zo als in de statistiek. Lineaire regressie kun je vaak niet toepassen. Je moet niet-lineaire regressietechnieken toepassen. En dan extrapoleren is heel gevaarlijk in de statistiek. De betrouwbaarheidsintervallen kunnen erg groot worden...
   

   mrsplm, Doe geen moeite. De discussie tussen de aanhangers van TA en FA is al 90 jaar oud. Velen kunnen het blijkbaar niet eens worden, waarbij vooral de FA'ers het niet laten kunnen en menen dat ze de andere partij de les moeten lezen.
   Naar mijn bescheiden mening hebben ze beiden bestaansrecht. De discussie over wie meer recht heeft dan de ander is een no-brainer.
5. [verwijderd] 7 oktober 2009 17:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijk even naar bv de financials. Er zijn veel beren die zeggen: die financials wordt niks! hebben ze nu gelijk of niet?
   
   Ik waag het te betwijfelen. Ze hebben het natuurlijk moeilijk met de kredieten en moeten misschien nog wat afschrijven op de bad assets. Maar daar staat tegenover dat de gewone bankzaken goed gaan, met hun rentes van 10% of zo!
   
   Dus bv Ing en Aegon redden het wel! SNS en Binckbank ook wel.
   
   Kijk nu eens naar de strijd om Aegon. Het negativisme is bijna niet om aan te zien. Wat een gekken! Aegon redt het wel en zullen flinke winst maken de komende jaren. Mijn koersdoel voor Aegon is 10 euro eind volgend jaar. Moet je ze zien, die visielozen! Ongelooflijk.
   
   Nu ja, ing gaat redelijk, maar die kan natuurlijk ook naar de 20 euro of zo.
   
   Ik bedoel maar, hoe de markt er volgens mij volkomen naast kan zitten!
6. [verwijderd] 7 oktober 2009 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu ik toch mijn gedachten even de vrije loop laat.
   
   De analisten zijn de koersdoelen omhoog aan het schroeven. Jaja, natuurlijk want het IMF voorspelt dat volgend jaar de wereldeconomie zal gaan groeien met ik meen 3% of zoiets.
   
   Ik zie bv net: Fortis verhoogt het koersdoel van Philips naar 16,50. Maar de koers staat nu al op 16,75. Wat moet je daar nu mee?
   
   Waanzin dus!
   
   Verhoog dan je koersdoel naar 25 of zoiets! Maar 16,50???????
7. [verwijderd] 7 oktober 2009 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Novital,
   
   Dat ben ik met je eens! Ik ben alleen van mening dat op dit moment FA zwaarder moet wegen dan TA. Maar ja FA is ook moeilijk, want de economen zijn het nu al niet eens over de toekomst! Het blijft gewoon ontzaggelijk moeilijk allemaal!
8. pim f 7 oktober 2009 17:55

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 779

   •    Aantal posts: 4.104

   quote:

   mrsplm@fre schreef:

   En dat betekent voor mij, dat ik domweg long kan gaan op de AEX. En helemaal long op die specifieke aandelen die nu in het verdomhoekje zitten. Ik zal ze niet met name noemen.
   
   PS: Als dit niet inhoudelijk is dan weet ik het niet meer!
   

   dat is het wel, maar de oorlogsdreiging van een nucleaire aanval op Iran (ik noem maar wat) of een of andere goedgelukte bom (kan je tegenwoordig ondetecteerbaar rectaal meenemen) nabij Obama of in een paar vliegtuigen tegelijk, en poef daar gaat de aandelenmarkt in duikvlucht.
   
   dit soort zaken bv 9/11 hebben toch wel een majeure invloed op de aandelenkoersen?
9. [verwijderd] 7 oktober 2009 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu ja, als laatste: Ik heb ook de wijsheid niet in pacht. Mijn voorspellingen kunnen er dus volkomen naast zitten. Dus beslis zelf over je beleggingsbeslissingen!!!
   
   Maar spannend is het in ieder geval wel!
10. [verwijderd] 8 oktober 2009 08:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag 315 en Bassie heeft het gezegd...
    
    Ok dankzij Alcoa, maar toch een keer een pluim!
12. [verwijderd] 8 oktober 2009 08:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pim f schreef:

    [quote=mrsplm@fre]
    En dat betekent voor mij, dat ik domweg long kan gaan op de AEX. En helemaal long op die specifieke aandelen die nu in het verdomhoekje zitten. Ik zal ze niet met name noemen.
    
    PS: Als dit niet inhoudelijk is dan weet ik het niet meer!
    [/quote]
    dat is het wel, maar de oorlogsdreiging van een nucleaire aanval op Iran (ik noem maar wat) of een of andere goedgelukte bom (kan je tegenwoordig ondetecteerbaar rectaal meenemen) nabij Obama of in een paar vliegtuigen tegelijk, en poef daar gaat de aandelenmarkt in duikvlucht.
    
    dit soort zaken bv 9/11 hebben toch wel een majeure invloed op de aandelenkoersen?
    

    Oorlog zorgt vreemd genoeg altijd voor stijgende koersen....
    
    9/11 was in het grote plaatje ook maar een rimpeling, wel een flinke maar zeker niet het begin van koersdalingen, het viel in een dalende periode zowiezo.