rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Troep inruilen voor kwaliteit

97 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 8 september 2009 21:22
    quote:

    ffff schreef:

    ING prefereert defensieve aandelen in 'top picks'-lijst
    8 september 2009, 16:36 uur | FD.nl/DJ
    AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--Analisten van ING Wholesale Banking zijn van mening dat de economie geen gestaag herstel zal laten zien (V-model), maar dat eerder sprake is van een W-vorm of een plateau-herstel. Zij raden daarbij aan niet over de breedte te investeren, maar een paar individuele aandelen te selecteren.

    De analisten stellen daarbij dat, bij uitblijven van een sterk bewijs van een krachtige terugkeer naar groei, vooral gekeken moet worden naar defensieve aandelen in combinatie met bedrijven waarvan de waarde momenteel ver verwijderd is van het mid-cyclisch potentieel.
    Ben het wel eens met dat mogelijke plateau-herstel. Maar dan ... op welk niveau ligt dit plateau?
    Want ...

    "... bedrijven waarvan de waarde momenteel ver verwijderd is van het mid-cyclisch potentieel."

    Dit is wel heel erg vaag.
    Heb sterk de indruk dat 'iedereen' op niet al te lange termijn een herstel naar oude waarden verwacht. Ben bang dat dat niet gaat lukken.

    Wie de bedrijfscijfers van '08-'09 vergelijkt met die van de periode '00-'03 slaat de schrik om het hart. Het ziet er nu veel beroerder uit. Zelfs voor oerdegelijke bedrijven als Akzo en DSM.
    Dus pas maar op met dat 'mid-cyclisch potentieel'.
    Ik voorzie niet alleen veel geringere groei dan de voorafgaande 4-5 jaren, maar vooral ook een geringere winstgevendheid.
  2. guyvg1 8 september 2009 21:34
    Ik lees dat ING vandaag D'IETEREN op de kooplijst zet, terwijl de koers op enkele maanden steeg van 70 tot 230 euro nu.
    Zeer hoge schuld ten opzichte van de EBITDA, dus terecht troep volgens de norm van deze draad.
    Omdat het mijn huidig lievelingsaandeel is, geef ik een poging tot verdediging.

    Stel de bedrijfswaarde op 100 in de donkerste periode, waarvan 20 aandeelhouderswaarde en 80 schuld (zo erg was het!)
    Bij de halfjaarcijfers 2009 bleek de EBITDA mee te vallen, bovendien was de schuld tevreden met een lagere financieringsrente, zodat wij ons dividend kregen.
    ING en ik vonden die bedrijfswaarde van 100 ( vroeger ruim 200) wat mager en doen er 30% bij tot 130.
    De schuld kreeg de vrije cashflow en zakte van 80 tot 65, zodat de aandeelhouderswaarde van 20 naar 65 stijgt, of een stijging van 225% ( 70--> 230).
    Het leuke is dat de K/w 2010 aan deze koers op 7 ligt, zodat we onze klim nog eens dunnetjes kunnen overdoen als de rente zo laag blijft.
    mvg
    guy
  3. [verwijderd] 8 september 2009 22:36
    Koffiekamer - Corné van Zeijl - Troep inruilen voor kwaliteit
    --------------------------------------------------
    Er lopen op dit moment verschillende draden over ,laat ik maar zeggen,hoe gaat de beurs nu verder(=wat moet ik als belegger doen met mijn aandelen?)

    Er zijn meerderen die op met bovenstaande titel op verschillende manieren regaeren. Meer of minder "wetenschappelijke " of anderszins zelf ontwikkelde waarderinsgmethodes hun mening vormen over wat je met de aandelen in port kunt/moet/mag doen. Of wat je mag verwachten van het een of andere aandeel.

    Minder belicht is het "moneymangement "
    Ik neem maar 'n heel praktisch voorbeeld: TomTom. Verschilledne zullen het aandeel hebben kunnen oppikken op nivo 2.50.Nu ken ik er een die heeft zich volgeladen op dat nivo met TomTom. Onder het motto kan alleen maar hoger.Heeft TomTom verkocht op 10. Is volledig content. 300 % Rendement.

    En in bovenstaand geval had de belegger ook kunnen denken: sell calls TomTom atm op bijv 12-2009.Niet gedaan.

    maar zo zal 'n ieder,naar ik hoop wel mooie aankopen hebben gedaan. Iedereen heeft wel voorbeelden daarvan in binnen of buitenland.
    Wellicht dat u met bovenstaande benadering ook uw beslissingen kunt nemen over : wat zal ik doen met mijn aandeel/aandelen/hele port etc.

    Mijn uitgangspunt op de beurs is niet welke/hoeveel waardevolle aandelen ik in port heb met x % winst?.

    Of hoe mijn port verder zal verlopen.
    Mijn doel is dat mijn hoeveelheid geld in toegenomen. dat kan dus ook 80-100 % cash zijn !

    Dus mss verlaten op moneymangement bij bepaalde aandelen in Port(+ gezond verstand:)
  4. [verwijderd] 9 september 2009 01:06
    las net even wat over "angsthazen" :)

    Mss bent u bang dat u terecht komt in "selling the future " vrees ?

    De door u verkochte aandelen zijn elke dag weer Te Koop.( de fondsen blijven gewoon op de zo voor u vertrouwde beurs:) Elke dag,.......
  5. forum rang 7 ffff 11 september 2009 12:06
    Het blijft lastig en ondanks dat we al heel wat jaren beleggen toch zo moeilijk in te schatten.

    Ik was erg verbaasd dat Corné Aalberts bij "de troep" zette, terwijl nog geen 12 uur later de ING-analisten het naar voren schoven als kanshebber.

    En zie...Aalberts toch maar niet bij het grof vuil zetten... Trouwens ING schoof Tomtom niet naar voren, maar Corné noemde het wel....

    En dan zwijgen we maar beleefd over ASML: Maar die maakte gisteren toch een reuzensprong dankzij zeer optimistische berichten en verwachtingen.
    En zie wat de koers deed.... Troep?

    Het is en blijft zo lastig en er zit zo'n gigantische gok- en geluksfactor bij bij beleggingen. maar het voorpagina-artikel van Corné waarbij hij echt zijn nek uitsteekt, laat zien dat je binnen nog géén 3 maal 24 uur er al zwaar scheef mee kunt zitten.

    Peter
  6. forum rang 7 ffff 11 september 2009 15:08
    TomTom hoger na koopadvies Goldman Sachs

    11 september 2009, 11:45 uur | FD.nl

    De Europese beurzen stijgen vrijdagmorgen, in navolging van Azië. In Amsterdam is autonavigatieproducent TomTom een van de grootste stijgers na een koopadvies van Goldman Sachs.

    SNS of Goldman Sachs....... Het mogen dan boeven zijn bij Goldman Sachs, ze mogen dan verrot gescholden worden in de KK.... Iedereen loopt er wel achteraan en iedereen is het advies van Corné vergeten........
  7. forum rang 6 marique 11 september 2009 18:57
    quote:

    Corné van ZeijlDA0 schreef:

    Beste Voda,
    De betiteling crap, heb ik gebaseerd op enerzijds een lage verwachte return on assets, en een hoge net debt / EBITDA. Oftewel lage winsten en hoge schulden. Om op het crap lijstje te komen moet het aandeel ook nog een bovengemiddelde koersstijging hebben laten zijn. En het liefst geen of nauwelijks dividend uitredakeren. Voor de kwaliteitsaandelen geldt het omgekeerde.
    [/quote]

    [quote=ffff]
    Ik was erg verbaasd dat Corné Aalberts bij "de troep" zette, terwijl nog geen 12 uur later de ING-analisten het naar voren schoven als kanshebber.

    En zie...Aalberts toch maar niet bij het grof vuil zetten... Trouwens ING schoof Tomtom niet naar voren, maar Corné noemde het wel....

    En dan zwijgen we maar beleefd over ASML: Maar die maakte gisteren toch een reuzensprong dankzij zeer optimistische berichten en verwachtingen.
    En zie wat de koers deed.... Troep?
    Peter, ik vind de benaming 'crap' niet gelukkig gekozen. Dat schept bij de oppervlakkige lezer alleen maar misverstanden. Maar de argumenten die CvZ noemt, snijden wel degelijk hout.
    Natuurlijk kunnen deze bedrijven weer uit de as herrijzen en natuurlijk zijn de stijgende koersen gebaseerd op verwachtingen en niet op feiten. Maar ik vind het een goede zaak dat een professinal tegen de euforie in een waarschuwing durft af te geven.
  8. [verwijderd] 16 september 2009 19:59
    quote:

    Mahe schreef:

    Bedankt Corné, ik weet weer precies wat ik moet gaan kopen: ING,Randstad, TomTom. Ik ga eens bijhouden wat uw kwaliteitsaandelen gaan doen. Ik koop de "crap". Nogmaals dank
    Update na 7 handelsdagen (op basis slotkoersen 7 september)
    "Kwaliteitsaandelen":3,73%
    "Crapaandelen": 5,77%

    Door mij geselecteerde "crapaandelen": ING, Randstad en TomTom: 10,69%

    Misschien dat Corné op langere termijn gelijk krijgt. De huidige crisis heeft m.i. echter geleerd dat het verstandiger is voor de korte termijn te beleggen. Zij die voor de lange termijn gingen zagen erg veel winst verdampen.(koersen stijgen niet altijd op de lange termijn weten we inmiddels) Met deze 10,7% in een week heb ik nu al 3x zoveel als het geld een jaar op een spaarrekening zetten.

  9. forum rang 7 ffff 23 september 2009 11:57
    We zijn nog maar twee weken verder....

    wo 23 sep 2009, 08:57 Aalberts krijgt koopadvies UBS AMSTERDAM (AFN)

    - UBS heeft het advies voor Aalberts Industries verhoogd naar 'buy' van 'neutral'. Het koersdoel gaat naar 12 euro van 6,50 euro. De opwaardering is te danken aan het 'herstelpotentieel' van Aalberts na een aantal ingrepen.

    Aalberts Ind 23-09-2009 (11:38)
    10,00 EUR +5,54% +0,52

    Aalberts trof maatregelen na een ,,nooit eerder vertoonde'' omzetdaling van 25 procent in de eerste helft van dit jaar, veroorzaakt door het stilvallen van alle belangrijke markten. Aalberts schrapte onder meer 15 procent van de banen.

    UBS denkt dat de omzet ,,aan het uitbodemen is'', gevolgd door een groei van 6 procent volgend jaar. In combinatie met een lager investeringsbudget en een teruggebracht werkkapitaal kan de koers verder omhoog. Het aandeel is sinds begin juli al met 88 procent in waarde gestegen.

    Aalberts sloot dinsdag op 9,47 euro.

  10. [verwijderd] 29 september 2009 16:52
    quote:

    ffff schreef:

    We zijn nog maar twee weken verder....

    wo 23 sep 2009, 08:57 Aalberts krijgt koopadvies UBS AMSTERDAM (AFN)

    - UBS heeft het advies voor Aalberts Industries verhoogd naar 'buy' van 'neutral'. Het koersdoel gaat naar 12 euro van 6,50 euro. De opwaardering is te danken aan het 'herstelpotentieel' van Aalberts na een aantal ingrepen.

    Aalberts Ind 23-09-2009 (11:38)
    10,00 EUR +5,54% +0,52

    Aalberts trof maatregelen na een ,,nooit eerder vertoonde'' omzetdaling van 25 procent in de eerste helft van dit jaar, veroorzaakt door het stilvallen van alle belangrijke markten. Aalberts schrapte onder meer 15 procent van de banen.

    UBS denkt dat de omzet ,,aan het uitbodemen is'', gevolgd door een groei van 6 procent volgend jaar. In combinatie met een lager investeringsbudget en een teruggebracht werkkapitaal kan de koers verder omhoog. Het aandeel is sinds begin juli al met 88 procent in waarde gestegen.

    Aalberts sloot dinsdag op 9,47 euro.

    Inmiddels heeft na slechts één week vandaag Aalberts de €9,12 alweer aangetikt, dokter troep is troep en buy&hold is geld verliezen.
    Alle opwaarderingen ten spijt, weg winst Aalberts.
    Volgende Mittal is al aardig zakkende.
    Troep goed gezien Corné.
  11. nobahamas 29 september 2009 17:04
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    [quote=ffff]
    We zijn nog maar twee weken verder....

    wo 23 sep 2009, 08:57 Aalberts krijgt koopadvies UBS AMSTERDAM (AFN)

    - UBS heeft het advies voor Aalberts Industries verhoogd naar 'buy' van 'neutral'. Het koersdoel gaat naar 12 euro van 6,50 euro. De opwaardering is te danken aan het 'herstelpotentieel' van Aalberts na een aantal ingrepen.

    Aalberts Ind 23-09-2009 (11:38)
    10,00 EUR +5,54% +0,52

    Aalberts trof maatregelen na een ,,nooit eerder vertoonde'' omzetdaling van 25 procent in de eerste helft van dit jaar, veroorzaakt door het stilvallen van alle belangrijke markten. Aalberts schrapte onder meer 15 procent van de banen.

    UBS denkt dat de omzet ,,aan het uitbodemen is'', gevolgd door een groei van 6 procent volgend jaar. In combinatie met een lager investeringsbudget en een teruggebracht werkkapitaal kan de koers verder omhoog. Het aandeel is sinds begin juli al met 88 procent in waarde gestegen.

    Aalberts sloot dinsdag op 9,47 euro.

    [/quote]

    Inmiddels heeft na slechts één week vandaag Aalberts de €9,12 alweer aangetikt, dokter troep is troep en buy&hold is geld verliezen.
    Alle opwaarderingen ten spijt, weg winst Aalberts.
    Volgende Mittal is al aardig zakkende.
    Troep goed gezien Corné.

    Corné was iets te vroeg; ik geloof dat de timing nu wel o.k. zou zijn.
    Aalberts nu 2% in de min
  12. forum rang 7 ffff 29 september 2009 17:25
    JoJo,

    TWEE opmerkingen en neem ze maar ter harte:

    Ten eerste; Altijd goed weten waarover je praat en niet zo dom raaskallen. Corné schreef zijn analyse op 7 september en toen was de koers van Aalberts 8,40 Euro.

    Zoals jezelf al constateert in je posting is de koers nu 9,12 en bij ons in België is dat een winst van 8,5 procent op nog geen drie weken.

    Zelfs de AEX, de DAX hebben dat niet zo goed gedaan en daarmee heeft Aalberts dus de AEX en DAX zwaar overklast.....!

    Alleen beleggers zoals jij die naar de laatste drie dagen kijken , denken dat de hele wereld voor de zoveelste keer in elkaar stort en dat dan plots Aalberts en ArcelorMittal troep zijn geworden.

    Rekenen is ook een vak.

    Ten tweede: Het valt op dat je zo chagrijnig bent. Je loopt maar verbeten te zoeken en te zoeken en daardoor sla je de bal keer op keer mis. Valt me echt op de laatste tijd. Wellicht ligt het aan het weer, wellicht aan je stemming, maar JoJo: Doe er eens wat aan.

    Peter
  13. forum rang 7 ffff 29 september 2009 18:14
    Klotenkoker,

    Wees nou eens een echte vent!

    Wie kaatst moet de bal verwachten...

    Wie in een glazen huisje woont moet niet met stenen gooien........

    Als jij denigrerend opmerkingen maakt, dan krijg je een lel terug. Dat moet je na zoveel jaren KK toch weten! Geen schoffie, dus, maar iemand met echte ballen, die zo'n klotenkoker weet aan te pakken.

    Peter
  14. [verwijderd] 29 september 2009 19:10
    quote:

    ffff schreef:

    Klotenkoker,

    Wees nou eens een echte vent!

    Wie kaatst moet de bal verwachten...

    Wie in een glazen huisje woont moet niet met stenen gooien........

    Als jij denigrerend opmerkingen maakt, dan krijg je een lel terug. Dat moet je na zoveel jaren KK toch weten! Geen schoffie, dus, maar iemand met echte ballen, die zo'n klotenkoker weet aan te pakken.

    Peter
    Sommigen zien het verschil niet meer ik wel, schelden is onbeschoft, doe je uit on-MACHT, dat is jouw probleem, schelden hoort bij schoffie's, al dan niet met ballen
  15. forum rang 7 ffff 29 september 2009 19:38
    Beginnen met denigrerende opmerkingen maken zoals jij deed, ...dat is juist je onmacht tonen.

    En dan ook nog stilletjes hopen dat daar niet op gereageerd wordt......

    Tja, Klotenkoker, dat had je kunnen weten: dan ben je bij mij aan het verkeerde adres.

97 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.484
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.212
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.531
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.295
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.338
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.764
AMG 971 133.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.718
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.089
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390