rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - Koets geeft advies

66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 augustus 2009 13:16
    quote:

    Redactie IEX.nl schreef:

    Koets geeft advies

    Jos Koets - 31 jul, 10:10

    "De vraag is óf het kabinet moet ingrijpen om huizenkopers over de streep te trekken..."

    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    Jos, denk je nu echt dat het verstandig is om de opgeblazen Nederlandse woningmarkt met nog meer subsidies en andere kunstmatigheden in stand te houden?
    Volgens mij is het voor iedereen het beste dat de ( 30 a 50% ) lucht er zo snel mogelijk uitloopt waarna we verder kunnen met een echt gezonde markt. Indien de correctie gedempt wordt door overheidssubsidies dan zal de teruggang jaren gaan duren. Dit betekent ook jaren lang weinig handel, hetgeen slecht is voor de banken, de makelaars, de hypotheekadviseurs, en voor de woningconsument zelf.

    Dutch

  2. [verwijderd] 1 augustus 2009 16:16
    Menno79 schreef:

    Ad. 1: Overdrachtsbelasting definitief afschaffen. Heffingen verstoren de markt.

    BJL schreef:

    En in plaats daarvan de inkomens/winsten hoger belasten of BTW op roerende goederen?

    Nee, in plaats daarvan de belastingdruk laten afnemen en de overheid inkrimpen.
  3. [verwijderd] 1 augustus 2009 16:19
    Menno79 schreef:

    Ad. 3: Bijleenregeling afschaffen. Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen.

    BJL schreef:
    Heeft niets te maken met wat mensen met hun geld moeten doen, maar of wij gezamenlijk hun rente willen meefinancieren.

    Dat willen we inderdaad niet. Dus we schaffen de hele hypotheekrenteaftrek af, dan hoeven we daar ook niet meer over na te denken. Hoe kunnen we nu verwachten dat markten zich rationeel gedragen als het hele systeem vergeven is van micro-managende regeltjes die de effecten van andere domme regels moeten repareren? Haal die kerstboom omlaag en maak het systeem simpel (en dus eerlijk).
  4. Jos Koets 1 augustus 2009 16:47
    quote:

    flying__dutchman schreef:

    [quote=Redactie IEX.nl]
    Koets geeft advies

    Jos Koets - 31 jul, 10:10

    "De vraag is óf het kabinet moet ingrijpen om huizenkopers over de streep te trekken..."

    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    [/quote]

    Jos, denk je nu echt dat het verstandig is om de opgeblazen Nederlandse woningmarkt met nog meer subsidies en andere kunstmatigheden in stand te houden?
    Volgens mij is het voor iedereen het beste dat de ( 30 a 50% ) lucht er zo snel mogelijk uitloopt waarna we verder kunnen met een echt gezonde markt. Indien de correctie gedempt wordt door overheidssubsidies dan zal de teruggang jaren gaan duren. Dit betekent ook jaren lang weinig handel, hetgeen slecht is voor de banken, de makelaars, de hypotheekadviseurs, en voor de woningconsument zelf.

    Dutch

    Ik zal niet op de percentages ingaan die jij noemt. Wel wil ik opmerken dat deze column enkele maanden geleden is geplaatst in het iex blad. Ik ben geen voorstander van ingrepen zoals ook in de column staat. Echter de opdracht was om toch bepaalde ingrepen aan te kaarten die eventueel wel zouden kunnen werken voor de markt. Dus dit is een column geworden waar ik zelf niet achter zou staan!!

    Gr. Jos
  5. [verwijderd] 1 augustus 2009 17:05
    quote:

    Menno79 schreef:

    Menno79 schreef:

    Ad. 1: Overdrachtsbelasting definitief afschaffen. Heffingen verstoren de markt.

    BJL schreef:

    En in plaats daarvan de inkomens/winsten hoger belasten of BTW op roerende goederen?

    Nee, in plaats daarvan de belastingdruk laten afnemen en de overheid inkrimpen.
    Maar dat gaat alsnog ten kosten van winst/inkomensbelasting of BTW. Die hadden anders verlaagd kunnen worden door krimpende overheid.

    Wel de discussie zuiver houden.
  6. [verwijderd] 1 augustus 2009 17:06
    quote:

    Menno79 schreef:

    Menno79 schreef:

    Ad. 3: Bijleenregeling afschaffen. Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen.

    BJL schreef:
    Heeft niets te maken met wat mensen met hun geld moeten doen, maar of wij gezamenlijk hun rente willen meefinancieren.

    Dat willen we inderdaad niet. Dus we schaffen de hele hypotheekrenteaftrek af, dan hoeven we daar ook niet meer over na te denken. Hoe kunnen we nu verwachten dat markten zich rationeel gedragen als het hele systeem vergeven is van micro-managende regeltjes die de effecten van andere domme regels moeten repareren? Haal die kerstboom omlaag en maak het systeem simpel (en dus eerlijk).
    Simpeler is niet altijd eerlijker.

    Maar als je voor afschaffing HRA bent is het nogal inconsistent om voor afschaffen bijleenregeling te zijn.
  7. Jos Koets 1 augustus 2009 17:14
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Menno79]
    Menno79 schreef:

    Ad. 3: Bijleenregeling afschaffen. Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen.

    BJL schreef:
    Heeft niets te maken met wat mensen met hun geld moeten doen, maar of wij gezamenlijk hun rente willen meefinancieren.

    Dat willen we inderdaad niet. Dus we schaffen de hele hypotheekrenteaftrek af, dan hoeven we daar ook niet meer over na te denken. Hoe kunnen we nu verwachten dat markten zich rationeel gedragen als het hele systeem vergeven is van micro-managende regeltjes die de effecten van andere domme regels moeten repareren? Haal die kerstboom omlaag en maak het systeem simpel (en dus eerlijk).
    [/quote]

    Simpeler is niet altijd eerlijker.

    Maar als je voor afschaffing HRA bent is het nogal inconsistent om voor afschaffen bijleenregeling te zijn.
    Waarom BJL. Afschaffen hypotheekrenteaftrek betekent voor mij ook afschaffing bijleenregeling.
  8. Ruud100 1 augustus 2009 17:19
    Beste Jos,

    Ooit dit al eens gepost, heb je destijds niet gezien of niet op gereageerd. Ik ben ongetwijfeld wat "woonbelastingen" vergeten die ook bij deze uitruil meegenomen kunnen worden. Naast de garantie dat de af te schaffen belastingen niet na enkele jaren in een nieuwe vorm weer terugkomen.

    Maar hoe denk jij over het uitruilen van de hypotheekrente aftrek tegen de diverse vormen van specifiek aan het eigen huis gerelateerde belastingen cq kosten. Zijn we meteen ook de overdrachtsbelasting kwijt.

    Gr
    Ruud

    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

    quote:

    Ruud100 schreef:

    Dus ik zou zeggen dat je er weinig van begrijpt. Maar geeft niet want je bent niet de enige die de plank misslaat over de grondprijzen.

    Ook met de grondprijzen wordt namelijk door de overheid de woningmarkt verstoord. De grondprijs voor koopwoningen wordt kunstmatig hooggehouden en met de woekerwinsten die gemeenten zo behalen wordt de grondprijs voor huurwoningen dmv subsidie kunstmatig laag gehouden. Daarom bestaan vrijwel alle onder leiding van gemeenten uitgevoerde bouweprojecten uit een deel koopwoningen en een deel huur. Gaat het alleen om koopwoningen dan wordt de winst vaak in een fonds geparkeerd om later elders goedkope grond voor huurwoningen te realiseren. Deze methodiek betekent overigens eigenlijk niets anders dan dat de nieuwbouwkoper bij overheidsprojecten een forse (en m.i. onredelijke) "woonbelasting" betaald waar niets tegenover staat behalve dan dat de buurman er extreem goedkoop door kan huren.

    Dat maakt de hele discussie over het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek alleen maar idioter. Wnat het hele gebeuren is weinig anders dan het zinloos rondpompen van geld om zo talloze (nutteloze) ambtenaren aan het werk te houden.

    Misschien kan Jos eens een lang weekend rekenen wat het effect zou zijn van:

    - afschaffing hypotheekrente aftrek
    - afschaffing overdrachtsbelasting
    - afschaffing Huur/Woningwaardeforfait
    - afschaffing Onroerend goed belasting
    - Beeindigen methodiek om de grondprijs voor koopwoningen extreem duur te maken en de woekerwinst in te zetten om huurhuizen op spotgoedkope grond te bouwen.

    Voor veel onderdelen zullen aannames nodig zijn (hoe lang blijft men wonen etc) maar het zou mij niet verbazen als bovenstaande acties voor de huizenkoper bijna budgetneutraal uit zouden pakken

    Gr
    Ruud
  9. [verwijderd] 1 augustus 2009 17:23
    quote:

    jkoets schreef:

    Maar als je voor afschaffing HRA bent is het nogal inconsistent om voor afschaffen bijleenregeling te zijn.
    [/quote]

    Waarom BJL. Afschaffen hypotheekrenteaftrek betekent voor mij ook afschaffing bijleenregeling.
    Omdat als je alleen de bijleenregeling afschaft zoals Menno voorstelt, je dan de renteaftrekmogelijkheden verruimt. (Hetgeen niet logisch is als je deze wilt afschaffen cq beperken).
  10. Jos Koets 1 augustus 2009 17:33
    quote:

    Ruud100 schreef:

    Beste Jos,

    Ooit dit al eens gepost, heb je destijds niet gezien of niet op gereageerd. Ik ben ongetwijfeld wat "woonbelastingen" vergeten die ook bij deze uitruil meegenomen kunnen worden. Naast de garantie dat de af te schaffen belastingen niet na enkele jaren in een nieuwe vorm weer terugkomen.

    Maar hoe denk jij over het uitruilen van de hypotheekrente aftrek tegen de diverse vormen van specifiek aan het eigen huis gerelateerde belastingen cq kosten. Zijn we meteen ook de overdrachtsbelasting kwijt.

    Gr
    Ruud

    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

    [quote=Ruud100]

    Dus ik zou zeggen dat je er weinig van begrijpt. Maar geeft niet want je bent niet de enige die de plank misslaat over de grondprijzen.

    Ook met de grondprijzen wordt namelijk door de overheid de woningmarkt verstoord. De grondprijs voor koopwoningen wordt kunstmatig hooggehouden en met de woekerwinsten die gemeenten zo behalen wordt de grondprijs voor huurwoningen dmv subsidie kunstmatig laag gehouden. Daarom bestaan vrijwel alle onder leiding van gemeenten uitgevoerde bouweprojecten uit een deel koopwoningen en een deel huur. Gaat het alleen om koopwoningen dan wordt de winst vaak in een fonds geparkeerd om later elders goedkope grond voor huurwoningen te realiseren. Deze methodiek betekent overigens eigenlijk niets anders dan dat de nieuwbouwkoper bij overheidsprojecten een forse (en m.i. onredelijke) "woonbelasting" betaald waar niets tegenover staat behalve dan dat de buurman er extreem goedkoop door kan huren.

    Dat maakt de hele discussie over het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek alleen maar idioter. Wnat het hele gebeuren is weinig anders dan het zinloos rondpompen van geld om zo talloze (nutteloze) ambtenaren aan het werk te houden.

    Misschien kan Jos eens een lang weekend rekenen wat het effect zou zijn van:

    - afschaffing hypotheekrente aftrek
    - afschaffing overdrachtsbelasting
    - afschaffing Huur/Woningwaardeforfait
    - afschaffing Onroerend goed belasting
    - Beeindigen methodiek om de grondprijs voor koopwoningen extreem duur te maken en de woekerwinst in te zetten om huurhuizen op spotgoedkope grond te bouwen.

    Voor veel onderdelen zullen aannames nodig zijn (hoe lang blijft men wonen etc) maar het zou mij niet verbazen als bovenstaande acties voor de huizenkoper bijna budgetneutraal uit zouden pakken

    Gr
    Ruud
    [/quote]
    Beste Ruud,

    Lang weekend wordt wel heel erg lang. Dit is niet in twee dagen te berekenen. Onderwerp op zich is zeer interessant en ook de punten die jij aankaart. Echter ik heb mijn handen er al gedeeltelijk aangebrand. Kost heel veel tijd en dat zie je nooit terug in een column. Een optie is een bepaalde werkgroep oprichten die dit gaat uitzoeken. Dit zijn dan vrijwillegers die ieder een apart onderdeel krijgen. Met dit laatste loop ik al maanden in mijn hoofd, maar moet dit nog gaan uitwerken. Het kost namelijk veel tijd en het levert voorlopig niets op. Wel ben ik van mening dat het in de toekomst iets kan opleveren. Denk hierbij ook eens aan de AFM. Deze trekt mijn inziens nu veel teveel macht naar zich toe. En ik ben van mening dat dit niet goed gaat dus waarom hun niet controleren door fieten aan te kaarten wat bij hun fout gaat!!

    Gr. Jos
  11. [verwijderd] 1 augustus 2009 19:02
    beste BJL

    ik wil de HRA afschaffen en (dus ook) de bijleenregeling

    En je mening dat belasting A goed is omdat ie belasting B voorkomt deel ik niet. We schaffen de overdrachtsbelasting af omdat het waanzin is om markten die zo belangrijk zijn op deze manier te verstoren. En passant zal dan de overheid moeten krimpen om te compenseren voor het verlies aan inkomsten. Lijkt me een prima deal. Praten we daarna wel over de inkomstenbelasting en de BTW.
  12. [verwijderd] 1 augustus 2009 19:12
    quote:

    Menno79 schreef:

    En je mening dat belasting A goed is omdat ie belasting B voorkomt deel ik niet.
    [/quote]

    Weet niet wat je hiermee bedoelt, maar die mening heb ik ook niet.

    [quote=Menno79]
    We schaffen de overdrachtsbelasting af omdat het waanzin is om markten die zo belangrijk zijn op deze manier te verstoren. En passant zal dan de overheid moeten krimpen om te compenseren voor het verlies aan inkomsten. Lijkt me een prima deal. Praten we daarna wel over de inkomstenbelasting en de BTW.
    Overdrachtsbelasting is niet heel erg storend. Je kunt zelfs beargumenteren dat deze speculatie tegengaat en stabiliserend werkt.

    Zoals gezegd, zuivere discussie gaat uit van gelijke overheidsuitgaven. En dan betekent afschaffing van overdrachtsbelasting dat of overheidstekorten oplopen, of dat andere belastingen omhoog moeten.
  13. [verwijderd] 1 augustus 2009 19:23
    quote:

    BJL schreef:

    Overdrachtsbelasting is niet heel erg storend.
    Zeer storend en erger.

    Ik wil verhuizen,dat kost mij 3 netto jaarsalarissen(verdien niet zoveel,zeker netto).
    Mn zwager die wegens omstandigheden vaak is verhuisd,is al 6 nettojaarsalarissen kwijt.

    Was de bedoeling van deze belasting niet gewoon geld ophalen en eigen bezit afstraffen,conform de gelijkschakelingsdrift van de 70er jaren?
  14. [verwijderd] 1 augustus 2009 19:51
    quote:

    BJL schreef:

    Je kunt zelfs beargumenteren dat deze speculatie tegengaat en stabiliserend werkt.

    Gaat speculatie niet tegen.Denk aan economies en juridies eigendom.

    Werkt niet stabiliserend maar verlammend.
  15. [verwijderd] 1 augustus 2009 20:28
    quote:

    kck schreef:

    [quote=BJL]
    Overdrachtsbelasting is niet heel erg storend. [/quote]

    Zeer storend en erger.

    Ik wil verhuizen,dat kost mij 3 netto jaarsalarissen(verdien niet zoveel,zeker netto).
    Mn zwager die wegens omstandigheden vaak is verhuisd,is al 6 nettojaarsalarissen kwijt.

    Was de bedoeling van deze belasting niet gewoon geld ophalen en eigen bezit afstraffen,conform de gelijkschakelingsdrift van de 70er jaren?
    Nee, is volgens mij zelfs een van de oudere vormen van belasting (stamp duty) en wereldwijd gangbaar.

    Tsja, als je een huis koopt dat 50x je netto jaarsalaris is heeft het weinig zin de overdrachtsbelasting te vergelijken met je inkomen.
  16. [verwijderd] 1 augustus 2009 22:05
    quote:

    BJL schreef:

    Tsja, als je een huis koopt dat 50x je netto jaarsalaris is heeft het weinig zin de overdrachtsbelasting te vergelijken met je inkomen.
    Jij begrijpt heel goed dat ik mijn huidige huis reeds lang geleden gekocht heb met geld waar ik al een pak belasting over betaald heb.
    Al die jaren heb ik ook nog eens pakken gemeentelijke heffingen op duurdere huizen betaald.
    Ik verdien nu uit vrije wil minder en wil dus goedkoper gaan wonen en wordt daarvoor bestraft met 3 netto jaarsalarissen.
    En jij vindt deze diefstal maar gewoon?

    Shame

    In plaats dat men zeurt over neo-conservatieven of neo-liberalen zal de neo-leninistisch-marxistische beerput eens open moeten.

    Een ander punt:

    Niet lang geleden verhuisden nederlanders elke 8 a 10 jaar.Logisch als je uit huis gaat,kinderen krijgt,je kinderen groter worden,uit huis gaan,je minder gaat werken,je met pensioen gaat en je echt oud wordt,wil je je woonomstandigheden aanpassen.

    Tegenwoordig verhuizen mensen slechts eens in de 20 jaar.

    Woningmarkt is kapot gemaakt onder mislukte voorwendselen.Mijn kinderen kunnen niet op een normale manier(huur)aan een woning komen.

    Allemaal vanwege die ellendige gelijkschakel-cultuur van de neo-leninistisch-marxistisch georienteerde politieke elite.

    Hehe dat lucht op

    "Nee, is volgens mij zelfs een van de oudere vormen van belasting (stamp duty) en wereldwijd gangbaar."

    Stamp duty gaat om onkosten lijkt mij in deze vorm ook niet gangbaar wereldwijd,zo jaar ook fout.
  17. [verwijderd] 1 augustus 2009 22:17
    quote:

    kck schreef:

    [

    Shame

    In plaats dat men zeurt over neo-conservatieven of neo-liberalen zal de neo-leninistisch-marxistische beerput eens open moeten.

    Dat opluchten van jou zit een vies luchtje aan, je zit hier wel de verkeerden valselijk te beschuldigen, overdrachtbelasting is door conservatieven en liberalen ingevoerd, in een tijd dat er van sociaal politek nog geen sprake was.
    Wil voortaan gewoon effe buiten opluchten?

    mvrgr jo jo
  18. [verwijderd] 1 augustus 2009 22:19
    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    overdrachtbelasting is door conservatieven en liberalen ingevoerd,
    mvrgr jo jo
    Als je dat zo zeker weet,laat me weten.

    Zolang blijft mijn punt en ook daarna want dan zijn de conservatieven en liberalen dom.
  19. [verwijderd] 1 augustus 2009 22:24
    Wet op belastingen van rechtsverkeer —afkorting WBR— verving met ingang van 1972 de Zegelwet 1917. De volgende belastingen werden in deze Nederlandse belastingwet geregeld:

    Assurantiebelasting
    Beursbelasting (afgeschaft met ingang van 1 juli 1990)
    Kapitaalbelasting (afgeschaft met ingang van 2006)
    Overdrachtsbelasting.

    1972 dus

    nl.wikipedia.org/wiki/Wet_op_belastin...

    De overdrachtsbelasting is nadelig voor de flexibiliteit van de woningmarkt en van de arbeidsmarkt.

    Werknemers zijn minder snel bereid om een baan te accepteren waarvoor men dient te verhuizen. Verhuizen kost toch al veel geld, waaraan de overdrachtsbelasting een flinke bijdrage levert. Dit zorgt er dan voor dat werknemers minder snel zullen wisselen van functie.

    De overdrachtsbelasting kan een belemmering zijn om door te stromen naar een duurder koophuis. Daardoor is er minder aanbod van goedkope woningen, zodat starters op de woningmarkt in de kou blijven staan.

  20. [verwijderd] 1 augustus 2009 22:33
    quote:

    kck schreef:

    Wet op belastingen van rechtsverkeer —afkorting WBR— verving met ingang van 1972 de Zegelwet 1917. De volgende belastingen werden in deze Nederlandse belastingwet geregeld:

    Assurantiebelasting
    Beursbelasting (afgeschaft met ingang van 1 juli 1990)
    Kapitaalbelasting (afgeschaft met ingang van 2006)
    Overdrachtsbelasting.

    1972 dus

    nl.wikipedia.org/wiki/Wet_op_belastin...

    De overdrachtsbelasting is nadelig voor de flexibiliteit van de woningmarkt en van de arbeidsmarkt.

    Werknemers zijn minder snel bereid om een baan te accepteren waarvoor men dient te verhuizen. Verhuizen kost toch al veel geld, waaraan de overdrachtsbelasting een flinke bijdrage levert. Dit zorgt er dan voor dat werknemers minder snel zullen wisselen van functie.

    De overdrachtsbelasting kan een belemmering zijn om door te stromen naar een duurder koophuis. Daardoor is er minder aanbod van goedkope woningen, zodat starters op de woningmarkt in de kou blijven staan.

    Ik lees 1917 andere naam maar wel dezelfde diefstal.

    mvrgr jo jo
66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.670
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.759
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390