rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Heerlijk zo'n bearmarketrally

64 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 14 mei 2009 10:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duidelijk!

    Dank jrxs4all. Het was mij niet duidelijk dat Hytloday ervan uitging dat je beleggingsfondsen altijd bij Fundix koopt. Het leek mij al niet dat ze bij de ING of Binck geen bewaarloon daarvoor zouden rekenen.
  2. [verwijderd] 14 mei 2009 11:43

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kwaaie aap schreef:

    [quote=Hythloday]
    Mijn voorkeur gaat nu uit naar wereldwijdbeleggende fondsen die behoorlijk afwijken van de MSCI Wereldindex qua strategie.

    De MSCI Wereld index zou je kunnen kwalificeren als een GARP belegging.

    Mijn vookeur gaat uit naar waarde en groei.

    [/quote]

    GARP = Growth At a Reasonable Price

    Dus als je zegt, voor mij geen MSCI, want GARP, mijn voorkeur gaat uit naar waarde en groei dan kan ik je niet meer volgen...
    Wat ik bedoel te zeggen is dat je jezelf nogal tegenspreekt; je stelt MSCI = GARP, dus dat hoef ik niet, want ik houd van GARP????

    PS: aliasverandering (wegens blijkbaar te aanstootgevend en aangezien het toch al veelal paarlen voor de zwijnen gooien is op dit forum heb ik hem maar veranderd);

    Groet

    Dikkie Dik AKA Kwaaie Aap
  3. jrxs4all 14 mei 2009 12:02

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    sypkens schreef:

    Duidelijk!

    Dank jrxs4all. Het was mij niet duidelijk dat Hytloday ervan uitging dat je beleggingsfondsen altijd bij Fundix koopt. Het leek mij al niet dat ze bij de ING of Binck geen bewaarloon daarvoor zouden rekenen.
    Binck wel, banken waar je beleggingsfondsen ook giraal kunt aanhouden rekenen voor zover ik weet in dat geval geen bewaarloon,

    JR
  4. [verwijderd] 14 mei 2009 12:33

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sypkens schreef:

    Het was mij niet duidelijk dat Hytloday ervan uitging dat je beleggingsfondsen altijd bij Fundix koopt.
    Geen enkele bank rekent bewaarloon voor beleggingsfondsen. Dat doen alleen brokers.

    Wat aan- en verkoopkosten betreft rekenen fondsensupers geen kosten, en de meeste banken ook niet. Een enkele kleine bank, b.v. OHRA, doet dat nog wel.

    De banken en fondsensupers krijgen een vergoeding van de fondsen die ze distribueren, zie:

    www.ing.nl/particulier/beleggen/beleg...
  5. [verwijderd] 14 mei 2009 12:42

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    Wat ik bedoel te zeggen is dat je jezelf nogal tegenspreekt; je stelt MSCI = GARP, dus dat hoef ik niet, want ik houd van GARP????
    Ik denk dat je iets beter moet lezen en dat je eens kijkt wat beleggingsstijlen inhouden.
  6. [verwijderd] 14 mei 2009 17:15

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    Ik denk dat je iets beter moet lezen en dat je eens kijkt wat beleggingsstijlen inhouden.
    Dat heb ik tijdens mijn studie al genoeg gedaan...

    Feit is dat je jezelf tegen spreekt, maar op de een of andere manier wil je daar niets van weten.

    Succes verder!
  7. [verwijderd] 14 mei 2009 17:54

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    Feit is dat je jezelf tegen spreekt, maar op de een of andere manier wil je daar niets van weten.
    Ik schreef:

    "De MSCI Wereld index zou je kunnen kwalificeren als een GARP belegging. Mijn vookeur gaat uit naar waarde en groei."

    De waardestijl en de groeistijl verschillen behoorlijk van de GARPstijl. Ik spreek me dus niet tegen, maar geef juist een duidelijke voorkeur aan: geen GARP, wel waarde en groei.
  8. [verwijderd] 14 mei 2009 18:03

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=Dikkie Dik]
    Feit is dat je jezelf tegen spreekt, maar op de een of andere manier wil je daar niets van weten.
    [/quote]

    Ik schreef:

    "De MSCI Wereld index zou je kunnen kwalificeren als een GARP belegging. Mijn vookeur gaat uit naar waarde en groei."

    De waardestijl en de groeistijl verschillen behoorlijk van de GARPstijl. Ik spreek me dus niet tegen, maar geef juist een duidelijke voorkeur aan: geen GARP, wel waarde en groei.

    GARP = (ik vertaal het maar even voor je) groei tegen een redelijke prijs. Oftewel, een mix van waarde en groei. Maar ja, laat maar verder...

    Mijn stijl in deze beurs is VARP

    Value At a Ridiculous Price

    Van groei is voorlopig toch geen sprake...
  9. [verwijderd] 14 mei 2009 18:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    GARP = (ik vertaal het maar even voor je) groei tegen een redelijke prijs. Oftewel, een mix van waarde en groei. Maar ja, laat maar verder...
    Uit de 1675 aandelen die deel uitmaken van de MSCI Wereld Index, kun je de 100 aandelen uithalen die het hoogste dividendrendement kennen. Daarnaast kun je ook de 100 bedrijven selecteren die 't snelst groeien.

    Groei doet het YTD beter dan waarde en Garp:

    ING Global Growth Fund +20,2%
    Orange Global High Dividend +4,8%
    Robeco +6,4%

    Waarde blijft dit jaar achter. Een 50/50 mix van waarde en groei leverde YTD +12,5% op, bijna het dubbele van een gemiddeld GARP fonds. Fortis Obam laat ik buiten beschouwing. Morningstar geeft wel aan dat het een GARP fonds is, maar in de praktijk gedraagt het fonds zich als een EM fonds.
  10. [verwijderd] 14 mei 2009 18:35

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    Uit de 1675 aandelen die deel uitmaken van de MSCI Wereld Index, kun je de 100 aandelen uithalen die het hoogste dividendrendement kennen. Daarnaast kun je ook de 100 bedrijven selecteren die 't snelst groeien.

    Groei doet het YTD beter dan waarde en Garp:

    ING Global Growth Fund +20,2%
    Orange Global High Dividend +4,8%
    Robeco +6,4%

    Waarde blijft dit jaar achter. Een 50/50 mix van waarde en groei leverde YTD +12,5% op, bijna het dubbele van een gemiddeld GARP fonds. Fortis Obam laat ik buiten beschouwing. Morningstar geeft wel aan dat het een GARP fonds is, maar in de praktijk gedraagt het fonds zich als een EM fonds.
    Een twijfelachtige analyse...

    Maar ja, ieder zijn stijl.

    De beleggingsstijltheorieen heb ik tijdens mijn studie schouderophalend in me opgenomen, de kredietrisicomodellen heb ik hartelijk om gelachen...

    Er is nogal een verschil tussen theorie en praktijk.

    Ik ben een pragmatische stock picker.
  12. [verwijderd] 14 mei 2009 18:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    Een twijfelachtige analyse...
    [/quote]

    Dit was geen analyse, maar een praktische waarneming.

    [quote=Dikkie Dik]
    De beleggingsstijltheorieen heb ik tijdens mijn studie schouderophalend in me opgenomen, de kredietrisicomodellen heb ik hartelijk om gelachen...
    [/quote]

    Ik denk niet dat dat verstandig is geweest. In de ruim 19 jaar dat ik beleg, heb ik vele stijlen zien bloeien en vele verloren zien gaan. Een belegger moet zeker leren omgaan met de emoties hebzucht en angst.

    [quote=Dikkie Dik]
    Er is nogal een verschil tussen theorie en praktijk.
    [/quote]

    Dat klopt. In de periode 1990-2000 kende Nederland alleen maar GARP fondsen en die deden 't stuk voor stuk uitstekend. Na 2000 leden de GARP fondsen alleen maar verlies. In de periode 2003-2007 deden waardefondsen 't prima. Helaas zijn GARP fondsen 't best vertegenwoordigd. Ook zijn er enkele waardefondsen en er is slechts één groeifonds in de ware zin van het woord.

    [quote=Dikkie Dik]
    Ik ben een pragmatische stock picker.
    Gefeliciteerd, U gaat een gouden toekomst tegemoet.
  14. [verwijderd] 14 mei 2009 18:54

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik beleg liever in fondsen die de benchmark over een relatief lange periode outperformen. En derhalve blijken hun geld "waard" te zijn. Kijk bijvoorbeeld naar onderstaande fondsen. Stuk voor stuk toppers. Hier kun je (tot op heden, biedt geen garantie voor de toekomst) tenminste echt op rekenen.

    Carmignac Patrimoine:
    www.morningstar.nl/nl/snapshot/snapsh...

    Skagen Global:
    www.morningstar.nl/nl/snapshot/snapsh...

    Delta Deelnemingen:
    www.morningstar.nl/nl/snapshot/snapsh...

    Orange Fund:
    www.morningstar.nl/nl/snapshot/snapsh...

    OBAM:
    www.morningstar.nl/nl/snapshot/snapsh...
  15. [verwijderd] 14 mei 2009 18:58

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=Dikkie Dik]
    De beleggingsstijltheorieen heb ik tijdens mijn studie schouderophalend in me opgenomen, de kredietrisicomodellen heb ik hartelijk om gelachen...
    [/quote]

    Ik denk niet dat dat verstandig is geweest. In de ruim 19 jaar dat ik beleg, heb ik vele stijlen zien bloeien en vele verloren zien gaan. Een belegger moet zeker leren omgaan met de emoties hebzucht en angst.

    [quote=Dikkie Dik]
    Er is nogal een verschil tussen theorie en praktijk.
    [/quote]

    Dat klopt. In de periode 1990-2000 kende Nederland alleen maar GARP fondsen en die deden 't stuk voor stuk uitstekend. Na 2000 leden de GARP fondsen alleen maar verlies. In de periode 2003-2007 deden waardefondsen 't prima. Helaas zijn GARP fondsen 't best vertegenwoordigd. Ook zijn er enkele waardefondsen en er is slechts één groeifonds in de ware zin van het woord.
    *laatste keer dat ik hier op terugkom*

    Met bovenstaande reacties toont u aan dat geen enkele stijl (volgens uw waarneming) door de jaren heen een dominant rendement heeft laten zien.

    Nogmaals, ik bekijk het pragmatisch en doe mijn eigen (fundamentele) huiswerk. Dat is mijn keuze.
  16. [verwijderd] 14 mei 2009 19:04

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stef(ano) schreef:

    Ik beleg liever in fondsen die de benchmark over een relatief lange periode outperformen. En derhalve blijken hun geld "waard" te zijn. Kijk bijvoorbeeld naar onderstaande fondsen. Stuk voor stuk toppers. Hier kun je (tot op heden, biedt geen garantie voor de toekomst) tenminste echt op rekenen.
    Rendementen uit het verleden...

    Zijn in het verleden slechte raadgevers geweest voor de toekomst ;)
  17. [verwijderd] 14 mei 2009 19:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Rendementen uit het verleden...

    Zijn in het verleden slechte raadgevers geweest voor de toekomst ;)
    Vooral als ze deel uitmaken van het assortiment van Fundcoach:-)
  18. [verwijderd] 14 mei 2009 20:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat ook ja.

    Nog wat illustere voorbeelden:

    Bill Miller (1991-2005) 15 jaar elk jaar de S&P500 verslagen
    Lindner Large Cap Fund (1974-1984) elf jaar de index verslagen
    44 Wall Street Fund (1969-1979)
  19. [verwijderd] 14 mei 2009 20:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=BJL]
    Rendementen uit het verleden...

    Zijn in het verleden slechte raadgevers geweest voor de toekomst ;)
    [/quote]

    Vooral als ze deel uitmaken van het assortiment van Fundcoach:-)
    Bij fundcoach betaal je toch 1,5% beheervergoeding per jaar. Daarnaast pakken ze ook nog een kickback op de fondsen. Grootverdieners die gasten, dat zou de afm een keer moeten aanpakken. Ze pakken zo 2,25% per jaar....
  20. [verwijderd] 14 mei 2009 20:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Stef(ano)]
    Ik beleg liever in fondsen die de benchmark over een relatief lange periode outperformen. En derhalve blijken hun geld "waard" te zijn. Kijk bijvoorbeeld naar onderstaande fondsen. Stuk voor stuk toppers. Hier kun je (tot op heden, biedt geen garantie voor de toekomst) tenminste echt op rekenen.
    [/quote]

    Rendementen uit het verleden...

    Zijn in het verleden slechte raadgevers geweest voor de toekomst ;)
    Het zijn in ieder geval geen benchmarkhuggers. Ze presteren over een langere tijd beter dan de bm. Bij de meeste gaat het zelf om procenten per jaar over een periode van meer dan 10 jaar.

    Iedereen mag zelf kiezen maar ik weet het wel.....
64 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.494
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.410
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.558
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.670
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.682
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.010
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.512
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.844
AMG 971 133.176
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.739
Arcelor Mittal 2.033 320.633
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.299
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392