rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

miljarden al terug gevonden

71 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 februari 2009 15:50
    quote:

    bbert schreef:

    1 op de 40 kinderen is verwekt in een reageerbuis(IVF) omdat het de ouders niet lukte, lees de natuur of Darwin, en de natuur doet nooit zo maar iets. Gaat het wel goed met deze ivf-mensen ?
    Dat wordt natuurlik weer om 20 redenen vermeden maar toch wil je weten of het goed gaat, IVF lijkt me ook totaal niet goedgekeurd door God paus of kerk, ook de natuur weer te slim af zijn op het 1e gezicht. Wat is het 2e gezicht ?.
    Als ik dit zo lees heeft de natuur met jouw geboorte een verschrikkelijke fout gemaakt!
  2. [verwijderd] 19 februari 2009 15:59
    do 19 feb 2009, 10:29
    Noord-Zuidlijn kost Herrema de kop..

    Uit de meest recente gegevens blijkt dat de kosten van de metrolijn circa 290 miljoen euro hoger kunnen uitvallen dan eerder geraamd. Ook loopt de aanleg van de Noord-Zuidlijn verdere vertraging op.

    Mijn lieve God, als je alles leest over dit... dan komt de vraag: doet dan werkelijk niemand wat tegen het gegraai, enz.?? Blijkbaar niet, Hoelang pikt Nederland dit nog? Lang denk ik. Holland en wat doen, never...
  3. [verwijderd] 19 februari 2009 16:52
    Boemba schreef:

    wel grappig dat al de door jullie in deze draad genoemde bezuinigingen nog geen fractie opleveren van de 700 miljard

    oftewel

    700.000.000.000

    die de ing van ons kreeg...

    * U bent een miljard of 690 mis.
  4. [verwijderd] 19 februari 2009 16:58
    quote:

    Boemba schreef:

    wel grappig dat al de door jullie in deze draad genoemde bezuinigingen nog geen fractie opleveren van de 700 miljard

    oftewel

    700.000.000.000

    die de ing van ons kreeg...

    (alhoewel mijn plannetje beter in de buurt zou komen ;-) )

    Zou jij eens willen voorrekenen (graag met bewijs) hoe ING 700 milaard van "ons" heeft gekregen?

  5. [verwijderd] 19 februari 2009 17:10
    het valt mij op dat die M.K. uit B eigenlijk een erg burgerlijk mannetje is die steeds de robin H probeert uit te hangen maar niets van maatschappelijke problemen weet omdat zij alleeen aan haar eigen geld denkt

    (tk K voor de info)
  6. [verwijderd] 19 februari 2009 17:19
    quote:

    bbert schreef:

    het valt mij op dat die M.K. uit B eigenlijk een erg burgerlijk mannetje is die steeds de robin H probeert uit te hangen maar niets van maatschappelijke problemen weet omdat zij alleeen aan haar eigen geld denkt

    (tk K voor de info)
    Lees dit stukje tekst nog even terug en lees dan nog even mijn opmerking van 15:50 uur.
  7. [verwijderd] 19 februari 2009 19:02
    quote:

    ro1946 schreef:

    [quote=Tatan]

    Verplichte euthanasie bij 70 jaar lijkt jou een goede oplossing?

    Nee.
    Leven en laten leven.
    Als mensen willen roken laat ze.
    Als mensen willen sterven laat ze.

    iedereen verplicht in leven houden omdat de paus dat wil
    is een beetje vreemd.
    15 jaar in coma ??

    wel alles in leven laten maar er niet voor willen betalen.
  8. [verwijderd] 19 februari 2009 19:05
    quote:

    cintwin schreef:

    do 19 feb 2009, 10:29
    Noord-Zuidlijn kost Herrema de kop..

    Uit de meest recente gegevens blijkt dat de kosten van de metrolijn circa 290 miljoen euro hoger kunnen uitvallen dan eerder geraamd. Ook loopt de aanleg van de Noord-Zuidlijn verdere vertraging op.

    Mijn lieve God, als je alles leest over dit... dan komt de vraag: doet dan werkelijk niemand wat tegen het gegraai, enz.?? Blijkbaar niet, Hoelang pikt Nederland dit nog? Lang denk ik. Holland en wat doen, never...

    komt nog 750 miljoen bij.
    En daarna nog een keer 300 miljoen.
    TOTAAL MEER ALS EEN MILJARD meer kosten.
    gegroet.
  9. [verwijderd] 19 februari 2009 19:25
    IVF, meerlingen en vroeggeboorten



    De IVF-techniek, waarmee zwangerschappen kunstmatig via bevruchting buiten het lichaam tot stand komen, is nog betrekkelijk jong. De ontwikkeling begon in Engeland, waar in 1978 het eerste IVF-kind werd geboren. De techniek was hoofdzakelijk bedoeld voor vrouwen met een slechte toegankelijkheid of afwezigheid van de eileiders. Over maatschappelijke en ethische consequenties was toen nog nauwelijks nagedacht. Sterker nog: het denken over de gevolgen ervan werd door de ontwikkelaars als onnodig en storend ervaren.

    Inmiddels wordt de techniek wereldwijd toegepast, ook in een aantal ontwikkelingslanden. In Nederland werd het eerste IVF-kind in 1983 geboren. Inmiddels zijn er twaalf centra met laboratoria die een vergunning hebben voor het toepassen van IVF. De medische en sociale indicaties voor IVF zijn veel ruimer geworden en de ontwikkelingen volgen elkaar in een hoog tempo op, met nieuwe technieken die steeds meer mogelijk maken.

    Buitendijk: "Wij hebben in deze studie naar vier onderwerpen gekeken. Zijn er verschillen tussen natuurlijk verwekte en via IVF verwekte kinderen in zwangerschapsduur en geboortegewicht? Maakt het uit of een embryo (een bevrucht ei) ingevroren is geweest? Hoe is de psychomotorische ontwikkeling van IVF-kinderen als zij twee jaar oud zijn? En wat is de invloed van deze behandeling op de levenskwaliteit van de vrouw en de man?"

    Verhoogde risico's
    Buitendijk vindt in haar onderzoek op diverse punten verschillen tussen natuurlijk en door IVF verwekte kinderen. De kans op een meerling (twee, drie of vier kinderen) neemt toe van 1,6% bij natuurlijk verwekte kinderen tot 26,5% via IVF. Drie procent daarvan is een drieling. Een te vroege geboorte komt voor bij 24% van de IVF-kinderen tegen gemiddeld 7% bij de twee controlegroepen. Ook blijkt dat de IVF-baby's gemiddeld 150 gram lichter zijn dan natuurlijk verwekte baby's. Haar onderzoek omvatte 2043 IVF-zwangerschappen waaruit 2636 kinderen werden geboren, van wie 99 uit embryo's die ingevroren zijn geweest.

    In de publiciteit rond haar onderzoek duikt het getal 5,5 op als maat van het verhoogde risico op een vroeggeboorte bij een IVF-zwangerschap. Die kans geldt voor de gehele IVF-groep (een- en meerlingen) ten opzichte van de gehele controlegroep. Voor alleen de eenlingen geldt een verhoogd risico van 1,5. Buitendijk: "Deze getallen leveren verwarring op. Het maakt uit of de gehele groep van IVF-kinderen bekeken wordt of alleen de groep van eenlingen. Bij meerlingen -dit is 25 tot 30 procent - van alle IVF-kinderen is de kans op een vroeggeboorte veel groter dan bij de eenlingen. Bij de meerlingen is de kans op een te vroege geboorte groter door de ruimte en de omstandigheden in de baarmoeder. Een te laag geboortegewicht kan z'n oorzaak hebben in het kortere verblijf in de baarmoeder of in de concurrentie in de baarmoeder tussen meerlingen. Een laag geboortegewicht kan ook z'n oorsprong vinden in een groeivertraging."

    Terugplaatsen van embryo's
    De meerlingen ontstaan doordat er na bevruchting meerdere embryo's in de baarmoeder worden teruggeplaatst, teneinde de kans te vergroten dat ten minste één ervan zich ontwikkelt. Inmiddels is het terugplaatsen van de embryo's in principe beperkt tot maximaal twee, in overleg met de toekomstige ouders van het kind. Alleen in bijzondere gevallen worden meer embryo's teruggeplaatst. Dat kan het geval zijn als er grondige twijfels bestaan over de kwaliteit van de embryo's en/of over de kans dat die door de baarmoeder geaccepteerd worden.

    Verrassend in haar onderzoek zijn de uitkomsten van de IVF-baby's uit embryo's die ingevroren zijn geweest. Daar waar de onderzoekers schade door invriezen en ontdooien aan de structuur van de cellen verwachtten, bleken deze kinderen het 'beter' te doen dan hun leeftijdgenoten die niet ingevroren waren geweest. Buitendijk: "Na invriezen is er minder kans op een te laag geboortegewicht, en is er geen verschil in zwangerschapsduur met de controlegroepen. Waarschijnlijk heeft dit te maken met het feit dat deze embryo's op het juiste moment in een natuurlijke cyclus worden teruggezet. Bij de niet-ingevroren embryo's worden deze teruggezet in een cyclus waarin hormoonstimulatie is gebruikt. De vraag is of het baarmoederslijmvlies dan in de optimale staat is om de vrucht te ontvangen. Bij een natuurlijke cyclus is dat wel het geval."

    Over latere gevolgen van het invriezen van embryo's is weinig bekend. Problematische schoolprestaties door schade aan de cellen door het invries- en ontdooiproces kunnen pas op zesjarige leeftijd bij het naar school gaan worden vastgesteld. Pas dan komen de lichtere psychomotorische handicaps aan het licht. De zwaardere handicaps komen al op eerdere leeftijd te voorschijn. De psychomotorische vaardigheden worden bepaald aan de hand van tests. De groep van Buitendijk gebruikte daarvoor de Bayley-test bij ongeveer 200 IVF-kinderen en bij een vergelijkbare controlegroep. De uitkomsten zijn dat de mentale ontwikkeling tussen beide groepen niet verschilt. De motorische ontwikkeling van zes kinderen uit de IVF-groep vertoonde een duidelijke achterstand. Deze kinderen waren gemiddeld drie weken eerder geboren dan de rest van de IVF-groep.

    Belastend voor ouders
    Een IVF-behandeling is ook niet zonder gevolgen voor de ouders. Buitendijk: "Het is best belastend. Een behandeling kan een hele tijd duren, waarbij over langere tijd sprake is van meerdere behandelcycli voor het paar. De man moet (uiteraard) het zaad leveren. Sommigen vinden het niet gemakkelijk om dat op commando te doen. De vrouw ondergaat de eigenlijke behandeling, die begint met een serie dagelijkse injecties met hormonen om de cyclus van meet af aan te reguleren. Dan volgen er andere injecties om de eisprong te stimuleren. Vervolgens moet de vrouw naar de kliniek komen voor onderzoek of er voldoende eicellen zijn, en daarna is er de punctie. Dit is een zeer pijnlijke ingreep. Per op te halen ei moet iedere keer de eierstok aangeprikt worden, en dat is niet te verdoven. Dat kan best wel eens twintig keer gebeuren."

    "Als er voldoende eicellen zijn volgt de vraag: komen er voldoende embryo's? Is dat het geval, dan wordt een aantal ervan teruggeplaatst. De volgende stap is afwachten of de vrouw ongesteld wordt of niet. Dit wordt doorgaans psychisch als zeer belastend ervaren door het paar. De vrouw moet bovendien vaak veel alleen doen omdat de man naar zijn werk is. Zij moet er regelmatig vrij voor nemen van haar werk. Moet of wil zij dat daar uitleggen of niet. Al met al een belastende ingreep, die overigens niet iedere maand wordt gedaan. Meestal vindt om de zoveel maanden een behandeling plaats. Een IVF-behandeling hangt erg af van wat een paar aan kan."

    Ammunitie voor nieuwe IVF-ouders
    Buitendijk hoopt dat haar studie maatschappelijke gevolgen zal hebben. "Ik zou hopen dat er op een aantal niveaus naar gekeken wordt. Voor individuele IVF-ouders met, nu, een gezond en niet te vroeg geboren kind is er geen enkele reden zich zorgen te maken. Dit geldt ook voor ouders die wél een of meerdere te vroeg geboren kinderen hebben. Die weten hoe dat is afgelopen. Voor nieuwe IVF-ouders kan het ammunitie geven in dat proces. Een heleboel mensen zullen zeggen: 'We doen het toch'. Maar er is ook een groep die nadenkt over risico's op de lange termijn, en voor die groep kunnen de uitkomsten van dit onderzoek evenzeer een rol spelen. Zij kunnen besluiten dat er ma
  10. Topa 19 februari 2009 19:39
    Hou toch op over IVF en natuur en God.
    IVF : Mens heeft hersens, daarom IVF uitgevonden.
    Natuur : Natuur zou betekenen dat we iedere lente onze leuter bij iemand anders zou uitlaten. Nageslacht genoeg.
    God : Tja wat moet ik daar over zeggen......

    Kerk en natuur:
    Condoom mag niet, want dat is onnatuurlijk.
    Intussen wel de mensen zo lang mogelijk in leven houden.
  11. smith&jones 19 februari 2009 20:09
    De strenggelovigen over zaken als ingrijpen bij leven en dood:

    - geen vaccinatie
    -geen euthanasie

    Zoals Robert long al zong:

    'Dankbaar moet je zijn,
    nederig en klein.
    Wie leven wil gaat dood , en wie graag sterft krijgt medicijn...'

    en wat abortus betreft: lees 'Freakonomics ' er eens op na en huiver over de gevolgen waneer abortus weer een bedenktijd van 9 maanden krijgt, zoals Rouvoetje ongetwijfeld graag zou zien...

    S&J.
  12. [verwijderd] 19 februari 2009 20:11
    quote:

    smith&jones schreef:

    De strenggelovigen over zaken als ingrijpen bij leven en dood:

    - geen vaccinatie
    -geen euthanasie

    Zoals Robert long al zong:
    "toen het christendom op aarde kwam en ieder mens het recht ontnam om zo te leven als hij dacht dat goed was"
  13. [verwijderd] 20 februari 2009 08:02
    de zinloze missie in afghanistan ( vietnam 2)

    het zinloze jsf project

    stop dit geld in de draaiend economie of in de zorg in plaats van dat zinloze niksdoende leger van ons..

    ik heb er een tijdje ingezeten maar wat is dat een geldverslindene nutteloze machine

    dr.p
  14. [verwijderd] 20 februari 2009 09:39
    Het is crisis mensen vertrouwen de boel niet meer.
    Pensioenen zitten in zwaar weer.
    Aandelen worden niet meer grof ingeslagen..
    Ze worden gedumpt...

    Economie ,bedrijven ,de pensioen fondsen,

    Wat moet er gebeuren het heeft gewoon een flinke stimulans nodig ...

    Hoe doen we dat .
    Terug naar het systeem van vroeger handelen in aandelen wordt geen belasting over betaald.

    Dan maar de transactie kosten belasten met 1 euro per
    transactie belasting.

    En de handel zoals vroeger gewoon belasting vrij.

    Dan zijn er genoeg mensen met geld die er weer inspringen.

    Geen gedoe meer met de BOX.. mensen die handelen in aandelen steunen de economie en verliezen per saldo al genoeg.

    De mensen die dan een keer wat verdienen betalen ook nog
    belasting..

    Ik zou zeggen afschaffen wat weegt zwaarder veel goudzoekers in de aandelen die de economie steunen.

    Of een weerstand in handelen omdat het belast is.

    Dit zou een mega stimulans zijn de belasting afschaffen.

    Waarom ..
    De koersen zijn laag geen belasting dan zet je toch een spiraal naar boven in werking op korte termijn.
    Wie wil de boot missen..

    Denhaag een beetje jalours omdat er mensen met een beetje kennis veel geld verdienen op de beurs.
    Afschaffen en snel die belasting.
    Een beurs die met sprongen omhoog gaat doet de economie
    zoveel goed daar weegt geen belasting tegen op..

    Lekker een paar centen belasting vangen en een hele
    grote stap naar voren missen die onze economie een flinke boost kan geven...
    Goedzo hou de REM er maar flink ....
  15. [verwijderd] 20 februari 2009 09:54
    quote:

    Tatan schreef:

    Het is crisis mensen vertrouwen de boel niet meer.
    Pensioenen zitten in zwaar weer.
    Aandelen worden niet meer grof ingeslagen..
    Ze worden gedumpt...

    Economie ,bedrijven ,de pensioen fondsen,

    Wat moet er gebeuren het heeft gewoon een flinke stimulans nodig ...

    Hoe doen we dat .
    Terug naar het systeem van vroeger handelen in aandelen wordt geen belasting over betaald.

    Dan maar de transactie kosten belasten met 1 euro per
    transactie belasting.

    En de handel zoals vroeger gewoon belasting vrij.

    Dan zijn er genoeg mensen met geld die er weer inspringen.

    Geen gedoe meer met de BOX.. mensen die handelen in aandelen steunen de economie en verliezen per saldo al genoeg.

    De mensen die dan een keer wat verdienen betalen ook nog
    belasting..

    Ik zou zeggen afschaffen wat weegt zwaarder veel goudzoekers in de aandelen die de economie steunen.

    Of een weerstand in handelen omdat het belast is.

    Dit zou een mega stimulans zijn de belasting afschaffen.

    Waarom ..
    De koersen zijn laag geen belasting dan zet je toch een spiraal naar boven in werking op korte termijn.
    Wie wil de boot missen..

    Denhaag een beetje jalours omdat er mensen met een beetje kennis veel geld verdienen op de beurs.
    Afschaffen en snel die belasting.
    Een beurs die met sprongen omhoog gaat doet de economie
    zoveel goed daar weegt geen belasting tegen op..

    Lekker een paar centen belasting vangen en een hele
    grote stap naar voren missen die onze economie een flinke boost kan geven...
    Goedzo hou de REM er maar flink ....OP
  16. [verwijderd] 20 februari 2009 14:58
    Ik zou er persoonlijk toch voor willen pleiten om aanzienlijk meer geld bij defensie te alloceren.

    Ik voorzie namelijk dat er in de nabije toekomst wel het nodige gedaan zal moeten worden om het canaille eronder te houden.

71 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.545
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.589
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.732
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.688
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.293
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.700
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.936
AMG 971 133.210
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.665
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.296
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.515
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392