rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wanneer komen we uit deze ellende

52 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 februari 2009 12:26
    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    [quote=Sadderbudweiser]
    De reden waarom ik hier mijn waarschuwingen post, is het feit dat ik teveel mensen hun zuurverdiende centen heb zien verliezen bij vorige (minder ernstige) crises. Bang om de boot te missen, stapten zij veel te vroeg in de markt of bleven ze te lang zitten op berichten en adviezen van lieden die riepen dat de bodem was bereikt.
    [/quote]

    En wat is jouw belang hierbij of ben je een wereldverbeteraar.
    Kortom, wat zijn je posities?
    Ik heb er geen enkel belang bij.
    Het is sowieso waanzin om te denken dat een berichtje op dit forum een eventuele positie gunstig zou kunnen beïnvloeden.

    Ik ben op wat speculatieve longposities na volledig liquide.
  2. jacoba 13 februari 2009 12:36
    aan FFFF

    Jazeker, leuke draad geworden. Goed onderbouwde meningen zoals in deze draad zijn leuk om te lezen
    Ik ervaar dit als positief en vind dit een leuke discussie
  3. jacoba 13 februari 2009 13:47
    precies en ze verlagen de overdrachtsbelasting zodat het makkelijker en goedkoper wordt om te verhuizen, waardoor de woningmarkt sneller op gang komt en schaf dan gelijk de vliegtax af, want het blijkt dat dit alleen maar tegenwerkt en worden hierdoor minder concurerend e.e.a. kan gefinancierd worden door al die subsidies is kritisch te bekijken en halveer de ontwikkelingshulp en stuur koenders de laan uit, want die geeft wel heel makkelijk weg want wij met zijn alle opbrengen.
  4. jacoba 15 februari 2009 10:37
    Ik keek vanmorgen weer even in de KK en dan moet je even de negatieve berichten lezen, dan slaat de schrik je om je hart, want we gaan allemaal naar de kl.... en er komt totaal niks meer van de economie terecht
    En als ik meester van Nick leeson was dan keek ik eerst maandag morgen naar zijn huiswerk, want daar heeft hij in het weekend geen tijd voor gehad
    wat een eikel zeg
  5. [verwijderd] 15 februari 2009 11:27
    Alle stimuleringsmaatregelen ten spijt, denk ik dat dat niets oplevert. Dergelijke maatregelen hebben nog nooit geholpen. Waarom nu wel? Omdat alles anders is?
    Het is gemakkelijk om de Amerikanen de schuld te geven, maar vergeet niet dat de middenklasse daar, net als hier, al minstens 15 jaar is afgeknepen. Stiekem nieuwe belastingen invoeren, de inflatiecijfers aanpassen door andere rekenmodellen te gebruiken, of het mandje aan te passen.

    We hebben het steeds over een huizenbubble omdat die prijsstijgingen het meest opvallen. Maar andere prijzen zijn net zo hard of nog harder gestegen. Kijk maar eens hoeveel duurder auto's zijn geworden, of parkeertarieven. Ik heb een flink aantal items vergeleken in mijn eigen administratie.
    Mijn conclusie is dat de huizenprijzen de inflatie hebben bijgehouden. Het enige dat de inflatie niet heeft bijgehouden is het inkomen.

    Misschien hebben Amerikanen zelf teveel geld over de balk gegooid, hier lieten wij dat voor ons doen door pensioenfondsen, de gemeenten en de overheid.

    Is zo'n recessie vervelend? Jazeker, op korte termijn wel. Hoewel het fileprobleem ineens opgelost kan zijn als veel mensen geen auto meer kunnen betalen. Maar het kan ook louterend werken. Daarvoor heeft het echter nog niet lang genoeg geduurd.

    Ik heb niet het idee dat wij onszelf aan de haren uit het moeras kunnen trekken. Als het weer beter gaat komt dat hoogstwaarschijnlijk toch uit Azië.
    Mogelijk dat China als eerste uit het dal klimt.
    Daar gaan inderdaad fabrieken over de kop en sluiten veel bedrijven ipv dat ze kunstmatig in leven worden gehouden. Dan komt er ook sneller weer ruimte voor nieuwe initiatieven. En daar moeten we het toch van hebben.

    Pacito

  6. forum rang 7 ffff 15 februari 2009 12:21
    Pacito,

    Ik loop al wat langer mee: Vaak zie je dat als overheden werk creëeren dat ze dat dan doen in sectoren die eigenlijk alleen maar geld kosten en nauwelijks iets opbrengen. Als je de diverse stimuleringsmaatregelen leest die vaak miljarden kosten dan lees ik dat ze het geld gebruiken voor bijvoorbeeld de gezondheidszorg en onderwijs.
    Dat is natuurlijk erg nobel en klinkt goed, maar laat ons eerlijk zijn, dat brengt nu niet direct op. Ik ken de theorieën dat je dat op langere termijn moet beoordelen, maar een intensievere begeleidingscampagne voor rookverslaafden, voor depressieve mensen, voor drugsverslaafden, voor burn-out mensen met een massa welzijnswerkers die daar weer op gezet worden....daar krijg je de economie niet mee op gang.

    Ik zou dus veel en veel liever zien dat men zaken aanpakt als bijvoorbeeld windmolenparken aanleggen, integratie zonne-energie in woonhuizen, , wegen aanleggen en verbreden zoadat de kostbare files gedeeltelijk verdwijnen , verlaging BTW op de bouw, stimuleringsmaatregelen verkrotte panden in de binnensteden slopen en er nieuwe panden opzetten. Wat mij betreft luchthavens met minder restricties van inkomend en uigaand vliegverkeer. Stimulering onderzoekscentra ( universitair) om zaken concreet in producten om te zetten.

    Als nu al blagen van 14, 15 jaar gaan staken omdat ze vinden dat ze teveel uren moeten studeren, terwijl het eigenlijk een minimum is, wat heeft het dan voor zin om in die sector extra geld te steken. Een donderpreek en wat harder studeren zou meer helpen, dan er weer miljoenen naar toe brengen. En dat heeft dan allemaal maanden vakantie...

    Kortom: Mij valt op dat veel geld, ook in het verleden, naar de verkeerde sectoren gaat. Maar is uiteraard een persoonlijke mening.

    Peter
  7. [verwijderd] 15 februari 2009 12:28
    Eindelijk goed nieuws,pvv op 25 zetels(m de hond),zijn er dus al veel meer.
    Balkenende heeft nog nooit een kabinetsperiode afgegerond,dus dat komt wel goed.
    Minder ambtenaren,minder belasting,minder ontwikkelingshulp,opvang in de regio.
    En ook een politie voor dierenmishandelaars,zoals Amerikaans voorbeeld.
    En ook gevangenissen die zoals in de states geld opleveren i.p.v. geld kosten,we hebben immers snelwegen nodig....
    En zo is er meer geld over om in de beurs te steken.grs.
  8. forum rang 7 ffff 15 februari 2009 12:38
    Hierboven postte ik spontaan mijn idee over de maatregelen die je momenteel genomen ziet worden om de economieën weer op gang te krijgen.

    Ondertussen post Amor Arrow het George SOROS plan , waarbij SOROS aangeeft hoe hij denkt uit de recessie te komen bij de gigantische schulden die er nu al zijn.

    En wat valt mij onmiddellijk op:

    Hij ziet 5 belangrijke maatregelen, maar geen ervan gaat over de maatregelen die je nu steeds hoort in West -Europa en die de tekorten nog meer doen aanzwellen.

    Soros ziet vijf belangrijke velden waar gewerkt kan worden.

    Ik kan mij daar heel goed in vinden. Zie de vele overeenkomsten ( energie, stimuleringe bouw)

    To prevent the economy from sliding into a depression, President Obama must embark on a radical and comprehensive policy package that has five major components:

    1. A fiscal stimulus package
    2. A thorough overhaul of the mortgage system
    3. Recapitalization of the banking system
    4. An innovative energy policy
    5. Reform of the international financial system

    I shall briefly discuss each of these elements.

    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

  9. [verwijderd] 15 februari 2009 12:42
    quote:

    ffff schreef:

    Als nu al blagen van 14, 15 jaar gaan staken omdat ze vinden dat ze teveel uren moeten studeren, terwijl het eigenlijk een minimum is, wat heeft het dan voor zin om in die sector extra geld te steken. Een donderpreek en wat harder studeren zou meer helpen, dan er weer miljoenen naar toe brengen. En dat heeft dan allemaal maanden vakantie...
    Een donderpreek helpt al niet meer. Daarvoor is de mentaliteitsverandering te groot geweest. De kloof ouders-kinderen is in vele gevallen zeer groot.

    De gemiddelde leerling van 15-17 jaar oud heeft veel meer te besteden dan het gemiddelde gezin. Een baantje en vrije tijd is voor de gemiddelde leerling aanzienlijk belangrijker dan school, uitzonderingen daargelaten. Laatst was ik bij een voorlichting door HBO studenten voor HAVO leerlingen. Echt de tranen springen je in de ogen als je dat aanhoort. Drie dagen college lopen is voldoende (15 uur per week), de rest is zelfstudie, althans je wordt geacht aan zelfstudie te doen in het op competenties gerichte HBO onderwijs. Drie dagen onderwijs en vier vrije dagen. Geen wonder dat studenten een baantje zoeken. En als ze voorlichting geven maken ze dat goed duidelijk.

    Nederland kent een zesje cultuur. Een 5,5 is voldoende en een 5,6 is een luxeprobleem. De eisen worden aangescherpt. Voor de vakken Nederlands, Engels en wiskunde mag slechts één vak onvoldoende zijn. Dat gaat een slachting worden en leerlingen zullen weer gaan protesteren. En met protesteren komen ze verder dan met hard werken voor hun gevoel. De laatste protestactie (1040 uur) had ook het gewenste resultaat.
  10. [verwijderd] 15 februari 2009 13:49
    quote:

    ffff schreef:

    Pacito,

    Ik loop al wat langer mee: Vaak zie je dat als overheden werk creëeren dat ze dat dan doen in sectoren die eigenlijk alleen maar geld kosten en nauwelijks iets opbrengen. Als je de diverse stimuleringsmaatregelen leest die vaak miljarden kosten dan lees ik dat ze het geld gebruiken voor bijvoorbeeld de gezondheidszorg en onderwijs.
    Dat is natuurlijk erg nobel en klinkt goed, maar laat ons eerlijk zijn, dat brengt nu niet direct op. Ik ken de theorieën dat je dat op langere termijn moet beoordelen, maar een intensievere begeleidingscampagne voor rookverslaafden, voor depressieve mensen, voor drugsverslaafden, voor burn-out mensen met een massa welzijnswerkers die daar weer op gezet worden....daar krijg je de economie niet mee op gang.

    Ik zou dus veel en veel liever zien dat men zaken aanpakt als bijvoorbeeld windmolenparken aanleggen, integratie zonne-energie in woonhuizen, , wegen aanleggen en verbreden zoadat de kostbare files gedeeltelijk verdwijnen , verlaging BTW op de bouw, stimuleringsmaatregelen verkrotte panden in de binnensteden slopen en er nieuwe panden opzetten. Wat mij betreft luchthavens met minder restricties van inkomend en uigaand vliegverkeer. Stimulering onderzoekscentra ( universitair) om zaken concreet in producten om te zetten.

    Als nu al blagen van 14, 15 jaar gaan staken omdat ze vinden dat ze teveel uren moeten studeren, terwijl het eigenlijk een minimum is, wat heeft het dan voor zin om in die sector extra geld te steken. Een donderpreek en wat harder studeren zou meer helpen, dan er weer miljoenen naar toe brengen. En dat heeft dan allemaal maanden vakantie...

    Kortom: Mij valt op dat veel geld, ook in het verleden, naar de verkeerde sectoren gaat. Maar is uiteraard een persoonlijke mening.

    Peter
    Ik krijg zo'n vaag idee dat we het behoorlijk eens zijn. Daarom zitten wij ook waarschijnlijk niet in de 2e kamer.
    Pacito
  11. [verwijderd] 15 februari 2009 14:04
    quote:

    jacoba schreef:

    Ik probeer het maar weer eens een positief bericht te plaatsen, wetend dat ik waarschijnlijk gelijk afgebrand ga worden door al die azijnseikers, want daar lopen er hier heel veel van rond. Lieden die naar hun eigen port. praten die vol met puts zit en dus een index willen zien van 180 of lager.
    Al dat geschreew heeft dus niets met de ontwikkeling van de economie te maken, alleen maar met eigen belang.
    Ik denk echter dat we een heel ander belang hebben, namelijk het terug brengen van het vertrouwen in de economie.
    Ik heb niets aan ai ai ai of oei oei en in 2 zinnen zeggen dat de huizenmarkt in dondert of weer een grote afstort gaan krijgen.
    Ik besef zeker wel dat we een economisch probleem hebben maar om elkaar steeds maar weer de put in te praten, dat helpt niet. De belangrijkste die aan al deze ellende schuldig zijn, dat zijn zeker de banken. Daar heb ik dus geen hoge pet meer van op en zullen zeker beter gecontroleerd moeten gaan worden.
    Zo, en nu de positieve dingen.
    De crisis is in de VS in de huizen markt begonnen en dit duurt nu al meer dan een jaar. Huizenprijzen zijn flink onderuit gegaan.Ik denk dat nu zo langzamerhand aan de vooravond staan van een behoorlijk opleving. De huizenprijzen zullen zich stabiliseren en er zullen meer huizen verkocht gaan worden, mede door de lage rente en de stimuleringsprogramma van Obama. Het vertrouwen zal langzamerhand(hopelijk snel) weer terug keren
    en deze tendens waait over naar Europa.
    Het maakt ook niet uit wat het eerste herstelt of dat nu de automarkt is, de huizenmarkt of de export. Het gaat om het VERTROUWEN.
    De voorwaarden zijn er oa. lage rente en wereldwijde stimuleringspakketen
    En de overheid zouden banken moeten verplichten deze lage rente door te geven aan bedrijven en consumenten. De groep die straks een huis of auto willen gaan kopen wordt steeds groter, uitgestelde aankopen of investeringen zullen weer gedaan worden. Het gaat echter om het VERTROUWEN
    Hoor net op de radio dat er naar de wintersport gebieden weer rijen stau te verwachten is, dus kennelijk trekken we ons niks aan van de problemen en gaan we vroluk op vakantie. Nu de andere aankopen nog. Rest ons straks nog een gigantisch berg met schulden. Ik geloof dat de oorlog in Irak 2 miljard dollar PER DAG kost. Trek die troepen dus terug en je bespaart 750 miljard dollar per jaar. En als bos straks de belangen in de banken kan verkopen is ons probleem ook op gelost
    Dus mijn verzoek probeer eens postiief te denken
    dat helpt ons maar ook jezelf meer dan alleen maar ai ai ai en oei oei oei en is ook goed voor je pensioen en eigen huis en je salaris


    Een beetje realiteitszin zou je niet misstaan. De wens is de vader van de gedachte, echter de werkelijkheid hou je niet voor de gek.

    Dutch
52 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.532
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.588
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.731
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.687
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.330
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.692
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.927
AMG 971 133.206
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.660
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.295
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.730
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.484
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392