rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud

40 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 februari 2009 23:57

    ..is een glimmend metaal dat niet roest.
    Het geleidt aardig
    voor de rest kun je er niet zo veel mee.

    Je kunt het niet op eten..
    Je kunt er niks mee bouwen, het is veel te zacht ..
    Goed je kunt er ringen mee maken maar dan nog is er meer dan genoeg goud op de wereld om elk mens een gouden ring te laten dragen

    De waarde van goud is net zo zeer een illusie als de belofte om terug te betalen die het papiergeld van tegewoordig is.
  2. [verwijderd] 5 februari 2009 00:04
    Goud is een geloof.
    Zorg dat je veel zieltjes kunt winnen die het ook graag willen.
    Sommige religies zijn er hemeltje rijk mee geworden.
    De uitgevers van dollars en euro's is het ook gelukt.
    gr.fes

  3. [verwijderd] 5 februari 2009 00:15
    quote:

    fes schreef:

    Goud is een geloof.
    Zorg dat je veel zieltjes kunt winnen die het ook graag willen.
    Sommige religies zijn er hemeltje rijk mee geworden.
    De uitgevers van dollars en euro's is het ook gelukt.
    my point exactly...
  4. [verwijderd] 5 februari 2009 00:19
    dat betekent dat als je mensen vrij laat hun geld te kiezen, onafhankelijk van waar ze wonen, net zo als ze vrij zijn om hun groentenboer te kiezen, dat er dan net zo veel voor euros als voor goud zouden kiezen.
    Ik maak op uit het feit dat het pistool er is, dat de kwaliteit van het papier als geld, lager is dan die van het eerstvolgende alternatief. Anders zouden de kosten van de dwang uitgespaard kunnen blijven omdat mensen er vrijwillig ook voor zouden kiezen. Kennelijk is het papiergeld van slechte kwaliteit net als de groentenboer die zijn klanten met een pistool dwingt niet de beste groente uit de buurt heeft.
    Lijkt me geen speld tussen te krijgen en nog beter dan historisch bewijs.
  5. [verwijderd] 5 februari 2009 08:45
    Gelukkig weet 95% van de mensen niet, dat als er een flinke crisis komt waarbij geld waardeloos word en niet meer geaccepteerd word, ze vrij snel zullen verhongeren of veranderen in beesten....,
  6. [verwijderd] 5 februari 2009 09:03
    quote:

    TG01 schreef:


    ..is een glimmend metaal dat niet roest.
    Het geleidt aardig
    voor de rest kun je er niet zo veel mee.

    Je kunt het niet op eten..
    Je kunt er niks mee bouwen, het is veel te zacht ..
    Goed je kunt er ringen mee maken maar dan nog is er meer dan genoeg goud op de wereld om elk mens een gouden ring te laten dragen

    De waarde van goud is net zo zeer een illusie als de belofte om terug te betalen die het papiergeld van tegewoordig is.
    Papier is is geen metaal, en het roest ook niet, maar het kreukt en het scheurt. Als je in de wasmachine stopt (vergeten uit je zak te halen) wordt het een zielig propje vezels.
    Je kunt het niet opeten.......
    Je kunt er niets mee bouwen.
    Je kunt er geen ringen mee maken.
    Er is genoeg om iedereen eronder te begraven.
    Er is maar 1 voordeel. Het is gemakkelijker mee te nemen.
    Pacito
  7. smith&jones 5 februari 2009 09:16
    quote:

    Pacito schreef:

    [quote=TG01]

    ..is een glimmend metaal dat niet roest.
    Het geleidt aardig
    voor de rest kun je er niet zo veel mee.

    Je kunt het niet op eten..
    Je kunt er niks mee bouwen, het is veel te zacht ..
    Goed je kunt er ringen mee maken maar dan nog is er meer dan genoeg goud op de wereld om elk mens een gouden ring te laten dragen

    De waarde van goud is net zo zeer een illusie als de belofte om terug te betalen die het papiergeld van tegewoordig is.
    [/quote]
    Papier is is geen metaal, en het roest ook niet, maar het kreukt en het scheurt. Als je in de wasmachine stopt (vergeten uit je zak te halen) wordt het een zielig propje vezels.
    Je kunt het niet opeten.......
    Je kunt er niets mee bouwen.
    Je kunt er geen ringen mee maken.
    Er is genoeg om iedereen eronder te begraven.
    Er is maar 1 voordeel. Het is gemakkelijker mee te nemen.
    Pacito
    voordeel: en zelfs dat niet meer in Zimbabwe..

    S&J.
  8. [verwijderd] 5 februari 2009 09:20
    goud is bijna het zelfde als geld met twee verschillen.
    1 de totale hoeveelheid goud is beperkt.
    2 geld kan je eindeloos bijdrukken.

    Ik heb mij keuze al gemaakt.
  9. [verwijderd] 5 februari 2009 09:21
    Idd.Ik zag gisteren dhr middelkoop in het programma ''pauw & witteman'' en daar maakte die ene meneer naast hem de terechte opmerking dat in goud net zo goed het vertrouwen kan zakken.

    Enkel in de eerste fase van een totale meltdown van het systeem zou goud nog waarde kunnen hebben.

    Kort daarna gaat iedereen gewoon plunderen.
  10. [verwijderd] 5 februari 2009 10:10
    quote:

    shutterspeed schreef:

    Idd.Ik zag gisteren dhr middelkoop in het programma ''pauw & witteman'' en daar maakte die ene meneer naast hem de terechte opmerking dat in goud net zo goed het vertrouwen kan zakken.

    Enkel in de eerste fase van een totale meltdown van het systeem zou goud nog waarde kunnen hebben.

    Kort daarna gaat iedereen gewoon plunderen.

    Hahahha en daarna dan? Dan is de wereld vergaan en staat ALLES op nul zeker?
  11. [verwijderd] 5 februari 2009 10:16
    quote:

    shutterspeed schreef:

    Idd.Ik zag gisteren dhr middelkoop in het programma ''pauw & witteman'' en daar maakte die ene meneer naast hem de terechte opmerking dat in goud net zo goed het vertrouwen kan zakken.

    Enkel in de eerste fase van een totale meltdown van het systeem zou goud nog waarde kunnen hebben.

    Kort daarna gaat iedereen gewoon plunderen.

    rare snuiter die van Middelkoop.
    Hebben ze het over de sitiatie dat het geld systeem in elkaar geklapt is. Legt van Middelkoop een blokje goud op tafel en zegt zo dat is 1000 euro waard, oeveel lampen kan ik daarvoor krijgen ? Hoe kanje nou een waarde van 1000 euro aan dat stukje goud geven als het financiele systeem net in elkaar geklapt is.
  12. Joris Driepinter 5 februari 2009 10:39
    quote:

    shutterspeed schreef:

    Idd.Ik zag gisteren dhr middelkoop in het programma ''pauw & witteman'' en daar maakte die ene meneer naast hem de terechte opmerking dat in goud net zo goed het vertrouwen kan zakken.

    Enkel in de eerste fase van een totale meltdown van het systeem zou goud nog waarde kunnen hebben.

    Kort daarna gaat iedereen gewoon plunderen.

    En?
    Als er al geplunderd wordt, dan is je goud nog wel in wat-voor-een-waarde-dan-ook gestegen. Met of zonder plunderen, in Weimar was goud een prima verzekering; in Zimbabwe is goud een prima verzekering gebleken; en ook in allerhande landen is goud de laatste tien jaar een prima verzekering gebleken; onlangs zelfs nog een all-time-high in GBP en EUR!?

    Aan al die zure meningen over goud: ik kijk niet zo zuur naar mijn 'beleggingen' als 95% van de beleggers de afgelopen twee jaar. Ongeacht wat je er van vindt.

    Ik kan jammer genoeg zo gauw het rendement in EUR-gold niet vinden van de afgelopen 2 jaar.
    Goud in EUR de afgelopen 52 weken: +16,82%

    www.24hgold.com/english/gold_silver_p...
  13. [verwijderd] 10 februari 2009 22:09
    quote:

    Joris Driepinter schreef:

    ...Als er al geplunderd wordt, dan is je goud nog wel in wat-voor-een-waarde-dan-ook gestegen. Met of zonder plunderen, in Weimar was goud een prima verzekering; in Zimbabwe is goud een prima verzekering gebleken;
    ..
    Gedurende Weimar en nu in Zimbabwe houdt/hield goud zijn waarde omdat er buiten die gebieden een grote vraag naar goud was/is.

    Wat je nu echter niet uit het oog mag verliezen is dat we nu in een globale crisis zitten. En de waarde van goud is ook gebaseerd op vraag en aanbod.

    In Amerika zijn er in de eerste maand van dit jaar 4x zoveel 'Golden Eagles' verkocht als in dezelfde periode een jaar geleden. En zelfs meer dan in de hele eerste helft van 2007.
    Toch is de goud prijs zeker niet 6 x zo hoog als in 2007.. Rara hoe kan dat..?!

    Simpel: Investeerders vluchten in goud maar voor de 'normale' eindgebruikers in de wereld is de goudprijs in deze crisis te hoog.
    In totaal is er dus zelfs een afname in de vraag en wordt de huidige goudprijs alleen gedreven door speculatie.

    Bullion sales hit record in rush to safety
    [QUOTE]
    ..Traders and analysts said jewellery demand, historically the backbone of gold consumption, had collapsed under the weight of the high prices. Sharp falls in demand in the key markets of India, Turkey and the Middle East have capped the potential of any price rally. But the lack of jewellery demand has not discouraged investors...

    [/QUOTE] www.ft.com/cms/s/0/359da604-f6d4-11dd...

    Ook goud kan een bubble blijken te zijn ,vergis je niet.
    Maar goed, dat riepen we een jaar gelden ook tegen dovemans oren toen het nog over de olieprijs ging zullen we maar denken.


  14. [verwijderd] 10 februari 2009 22:24
    quote:

    TG01 schreef:

    Simpel: Investeerders vluchten in goud maar voor de 'normale' eindgebruikers in de wereld is de goudprijs in deze crisis te hoog.
    Daar heb je een goed punt.

    De Nederlandse Bank heeft een rapport over de goudmarkt (wel wat gedateerd):
    www.dnb.nl/binaries/goudbeheer%20van%...

    En de conclusie is dat maar liefst 2/3e van de vraag afkomstig is van de sieraden industrie. De rest industrie, hergebruik en beleggers.
  15. [verwijderd] 11 februari 2009 00:35
    quote:

    shutterspeed schreef:

    Idd.Ik zag gisteren dhr middelkoop in het programma ''pauw & witteman'' en daar maakte die ene meneer naast hem de terechte opmerking dat in goud net zo goed het vertrouwen kan zakken.

    Enkel in de eerste fase van een totale meltdown van het systeem zou goud nog waarde kunnen hebben.

    Kort daarna gaat iedereen gewoon plunderen.

    en denk je dat ze bij dat plunderen goud laten liggen...?

    tuurlijk, want goud is...niet te eten, relatief zwaar etc.etc.

    Als je ze in Zimbabwe de mensen laat kiezen tussen Zimbabwaanse dollars en een grammetje goud, dan kiezen ze dat laatste, omdat goud morgen nog steeds waarde heeft en hun papiergeld hoogst waarschijnlijk niet!

    In de USA en elders id wereld kan zomaar hetzelfde gebeuren...

    www.youtube.com/watch?v=_NMu1mFao3w&e...

    Amerikaans parlementslid over economie: 'Wij weten het niet meer'
    'Democraat Paul Kanjorski: Wereld stond op 15 september aan rand afgrond'

    --------------------------------------------------------------------------------

    Paul Kanjorski, Democratische Afgevaardigde (Pennsylvania)


    De Democratische Afgevaardige Paul Kanjorski heeft in het TV-programma C-Span/Washington Journal (zie YouTube filmpje) een boekje opengedaan over de gebeurtenissen achter de schermen op 15 september 2008. Het blijkt dat men er toen ternauwernood in geslaagd is een komplete instorting van de wereldeconomie te voorkomen. Maar de situatie is er volgens Kanjorski bepaald niet beter op geworden: 'Wij weten het niet meer'.

    Kanjorski reageert in het programma op een telefoontje van een wanhopige Amerikaanse vrouw, die niet meer weet hoe ze rond moet komen, en niet begrijpt wat er met al die honderden miljarden -inmiddels biljoenen- dollars gebeurt die zijn bedoeld om de economie te redden.

    'Hier zijn de feiten over wat er op 15 september 2008 gebeurde,' aldus Kanjorski. 'We praten er niet over, maar op donderdag, zo rond 11.00 uur in de morgen, constateerde de Federal Reserve dat er onvoorstelbaar veel geld van de bankrekeningen in de VS werd afgehaald: zo'n $ 540 miljard in slechts twee uur tijd!'

    'Het ministerie van Financiën schoot te hulp en pompte meteen $ 105 miljard in het systeem, maar realiseerde zich al snel dat ze het tij niet meer konden keren. We hadden echt een elektronische run op de banken.'

    'Ze besloten om de bankrekeningen te blokkeren en een maximum van $ 250.000 per rekening te garanderen, zodat de paniek zou verdwijnen. Het ministerie schatte dat als ze dit niet hadden gedaan, er om 14.00 's middags $ 5,5 BILJOEN uit de geldmarkt van de VS zou zijn gehaald, waardoor de hele Amerikaanse economie zou zijn ingestort, en binnen 24 uur de hele wereldeconomie.'

    'Dat zou het einde van ons economische en politieke systeem zijn geweest. Daarom hebben we toen zo snel moeten ingrijpen. Minister van Financiën Paulson stelde daarna voor om de subprime-hypotheken op te kopen. Hij vroeg ons $ 700 miljard om een heel stel maatregelen te nemen.'

    'Toen kwam Groot Brittannië en zei dat ze niet genoeg geld hadden om alle slechte financiële bezittingen op te kopen. In plaats daarvan zouden ze geld in de banken pompen, zodat deze weer over kapitaal zouden beschikken. Het is waar dat dit een véél goedkopere maatregel was, want het werd ons al snel duidelijk dat we $ 3 a $ 4 biljoen dollar nodig zouden hebben om die slechte bezittingen op te kopen.'

    'Omdat we maar $ 700 miljard hadden, besloot Paulson om eveneens het geld rechtstreeks in de banken te pompen, omdat als je geen bankensysteem meer hebt, je ook geen economie meer hebt. Maar hoewel we dat deden, bleek het niet genoeg te zijn. En ondanks de snelheid waarmee we het deden, bleef de economie maar vallen.'

    'We zijn nu geen haar beter af dan drie maanden geleden, omdat de financiële bezittingen van de banken steeds minder waard worden en er steeds meer slechte bezittingen boven tafel komen.'

    'Nu moeten we dus beslissingen gaan maken. Stoppen we er nog meer geld in? En hoeveel? Ik vind dat we er de tijd voor moeten nemen en de mensen duidelijk moeten maken waar we nu staan.'

    'Neem nu de mevrouw van zojuist aan de telefoon. Ze is de paniek nabij en vindt dat de overheid niet goed handelt en niet voor haar opkomt. Ik vind het belangrijk om bijvoorbeeld die mevrouw te informeren over wat nu werkelijk de feiten zijn, wat er gebeurd is, en wat zij er van vindt. Misschien heeft zij wel een beter idee!'

    'We moeten de mensen laten weten dat dit een enorm moeilijke strijd is. Iemand heeft ons zonder reddingsvest in het midden van de Atlantische Oceaan gegooid. Nu proberen we te bepalen waar de dichtsbijzijndste kust is, en of er eigenlijk wel enige kans is om daar naartoe te zwemmen. Wij weten het niet!'
  16. [verwijderd] 11 februari 2009 00:40
    quote:

    TG01 schreef:

    [quote=Joris Driepinter]
    ...Als er al geplunderd wordt, dan is je goud nog wel in wat-voor-een-waarde-dan-ook gestegen. Met of zonder plunderen, in Weimar was goud een prima verzekering; in Zimbabwe is goud een prima verzekering gebleken;
    ..
    [/quote]

    Gedurende Weimar en nu in Zimbabwe houdt/hield goud zijn waarde omdat er buiten die gebieden een grote vraag naar goud was/is.

    Wat je nu echter niet uit het oog mag verliezen is dat we nu in een globale crisis zitten. En de waarde van goud is ook gebaseerd op vraag en aanbod.

    In Amerika zijn er in de eerste maand van dit jaar 4x zoveel 'Golden Eagles' verkocht als in dezelfde periode een jaar geleden. En zelfs meer dan in de hele eerste helft van 2007.
    Toch is de goud prijs zeker niet 6 x zo hoog als in 2007.. Rara hoe kan dat..?!

    Simpel: Investeerders vluchten in goud maar voor de 'normale' eindgebruikers in de wereld is de goudprijs in deze crisis te hoog.
    In totaal is er dus zelfs een afname in de vraag en wordt de huidige goudprijs alleen gedreven door speculatie.

    Bullion sales hit record in rush to safety
    [QUOTE]
    ..Traders and analysts said jewellery demand, historically the backbone of gold consumption, had collapsed under the weight of the high prices. Sharp falls in demand in the key markets of India, Turkey and the Middle East have capped the potential of any price rally. But the lack of jewellery demand has not discouraged investors...

    [/QUOTE] www.ft.com/cms/s/0/359da604-f6d4-11dd...

    Ook goud kan een bubble blijken te zijn ,vergis je niet.
    Maar goed, dat riepen we een jaar gelden ook tegen dovemans oren toen het nog over de olieprijs ging zullen we maar denken.



    er is een verschil tussen giraal goud(='papiergeld') en de fysieke beschikbaarheid.

    Er is voor tientallen keren meer aan papiergeld voorradig dan dat er aan goud te kopen is....(en digitaal zal het wellicht om honderden keren gaan)

    Er bestaan meer rechten op goud dan dat er fysiek aanwezig is op aarde, dus als het vertrouwen in geld weg is (net als dat nu het vertrouwen in banken weg is), dan is het goud niet aan te slepen!
  17. [verwijderd] 11 februari 2009 00:49
    "Ook goud kan een bubble blijken te zijn ,vergis je niet.
    Maar goed, dat riepen we een jaar gelden ook tegen dovemans oren toen het nog over de olieprijs ging zullen we maar denken."

    waarom kan goud een bubble zijn, een aandeel of bedrijfstak een bubble, de huizenmarkt een bubble...en worden valuta's als dollars en euro's vrijwel nooit als bubble gezien of besproken?

    Ik denk omdat het de meeste mensen het hardst treft denk ik (incl mijzelf) en ze er liever niet aan denken willen als mogelijkheid (of ze bedenken alle redenen bijelkaar om die optie weg te redeneren).

    ivet

    NB: Obama's plannen voegen weer 1 bln toe aan de geldhoeveelheid...tuurlijk is er altijd voldoende borg volgens de FED...nooit kans op kwijtraken etc etc. Ook hier bedenkelijke uitspraken van mensen/instanties die mede verantwoordelijk zijn voor alle ellende...en nu geloven we ze maar al te graag?

    www.beurs.nl/nieuws/artikel.php?id=28...

  18. [verwijderd] 11 februari 2009 01:06
    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    quote:

    "Ook goud kan een bubble blijken te zijn ,vergis je niet.
    Maar goed, dat riepen we een jaar gelden ook tegen dovemans oren toen het nog over de olieprijs ging zullen we maar denken."
    [/quote]

    waarom kan goud een bubble zijn, een aandeel of bedrijfstak een bubble, de huizenmarkt een bubble...en worden valuta's als dollars en euro's vrijwel nooit als bubble gezien of besproken?

    Ik denk omdat het de meeste mensen het hardst treft denk ik (incl mijzelf) en ze er liever niet aan denken willen als mogelijkheid (of ze bedenken alle redenen bijelkaar om die optie weg te redeneren).

    ivet

    Ik hou er zeker rekening mee dat valuta's een bubble kunnen vertonen. Speculatie zie jeoveral. Vandaar ook mijn interesse in goud als potentiele verzekering tegen een waarde daling van de euro. Ik geloof er echter niet zo in..(goud als verzekering)

    Ben trouwens nog steeds op zoek naar die belegging die dat wel is. Japanse staatsobligaties schijnen ook wel interesant te zijn vanwege een verdere stijging van de Yen de komende jaren.

    [quote]Ideally, creditor countries that don't have dollar-debt problems are the place you want to be, like Japan. The Japanese economy will do horribly, too, but they don't have the problems that we have -- and they have surpluses. They can pull in their assets from abroad, which will support their currency, because they will want to become defensive. Other currencies will decline in relationship to the yen and in relationship to gold.
    online.barrons.com/article/SB12339654...
  19. [verwijderd] 11 februari 2009 01:18
    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    er is een verschil tussen giraal goud(='papiergeld') en de fysieke beschikbaarheid.

    Er is voor tientallen keren meer aan papiergeld voorradig dan dat er aan goud te kopen is....(en digitaal zal het wellicht om honderden keren gaan)

    Er bestaan meer rechten op goud dan dat er fysiek aanwezig is op aarde, dus als het vertrouwen in geld weg is (net als dat nu het vertrouwen in banken weg is), dan is het goud niet aan te slepen!
    Lees de laatste post van GungHo maar eens om iets meer over deze zogenaamde 'rechten' te weten te komen.
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

    NB volgens de FED van NewYork is de totale hoeveelheid dollars in gedrukt papiergeld en munten in omloop 829 billion dollar

    en volgens wikipedia:
    The total value of all gold ever mined would be $3.39 trillion at October 2008 prices.

    www.newyorkfed.org/aboutthefed/fedpoi...
    en.wikipedia.org/wiki/Official_gold_r...
40 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.649
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.826
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.794
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.161
AMG 971 133.325
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.170
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392