Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Tot hoever zakt de olie prijs?

1. [verwijderd] 7 december 2008 12:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BoliviaBeer schreef:

   Het kan niet zo zijn dat we ineens met z'n alleen maar 1/3 e van de olie van afgelopen zomer gebruikte. De prijs is daarom nu te laag.
   
   

   Hehe, zo werkt t natuurlijk ook niet he ;) De vraag naar olie is behoorlijk inelastisch. Het kan daarom goed zo zijn dat bijv afgelopen zomer 2,1 mln vaten per dag werden gevraagd en 2 mln aanbod ==> prijsstijging, en nu 1,9 mln gevraagd bij 2 mln aanbod leidend tot forse prijsdaling. De verandering van de olieprijs is niet 1-op-1 te koppelen aan de verandering van de vraag
2. [verwijderd] 7 december 2008 12:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   diesel net €0,989 per liter!
3. [verwijderd] 7 december 2008 12:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   paulta schreef:

   diesel net €0,989 per liter!
   

   Daar doen we nu euforisch over, maar is nog altijd nfl 2,18.
   Waar zijn de tijden van nfl 0,99 gebleven? ;-)
4. [verwijderd] 7 december 2008 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik schat dat de olie zakt tot 15 dollar per vat eind 2009. De rede is een afkoelende economie gecombineerd met een opec die niet in staat is om de productie daadwerkelijk te beperken. Ze vertrouwen elkaar immers niet. Ondertussen komen er in het westen steeds meer alternatieven beschikbaar, al dan niet met overheidssubsidies.
   
   Dutch
   
5. jrxs4all 7 december 2008 17:04

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   edje5 schreef:

   Maar als ik verwacht dat de olieprijs binnen 2 jr naar 80 gaat. Dat is vanaf dit moment een verdubbeling. Hoe kun je daar dan het beste van profiteren?
   Mij lijkt het, dat je met olie toch altijd safe zit.
   Of zie ik wat over het hoofd?
   Grt Edje
   

   Ik denk dat de olieprijs langdurig laag (rond de 30 dollar) blijft.
   
   Maar geloof je echt in die 80 dollar, dan kun je het beste aandelen van oliebedrijven kopen. Olie futures, trackers en turbo's zijn slechts matig interessant omdat de futureprijzen zoveel hoger staan dan de spot. En ook de trackers en turbo's zijn op futures gebaseerd. Zie:
   
   www.nymex.com/lsco_fut_csf.aspx?produ...
   
   Wat ook kan is nu olie kopen en opslaan. En dan bijvoorbeeld een dec 2009 future short gaan. Dat levert ongeveer 15 dollar per barrel op, ongeacht wat de olieprijs volgend jaar doet. Dit dan minus opslagkosten minus rentelasten voor de margin. Dat is voor een particulier niet te doen, maar reken maar dat alle tanks vol gaan zolang deze prijsstructuur in stand blijft,
   
   JR
6. [verwijderd] 7 december 2008 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   roy270 schreef:

   [quote=BoliviaBeer]
   Het kan niet zo zijn dat we ineens met z'n alleen maar 1/3 e van de olie van afgelopen zomer gebruikte. De prijs is daarom nu te laag.
   
   [/quote]
   Hehe, zo werkt t natuurlijk ook niet he ;) De vraag naar olie is behoorlijk inelastisch. Het kan daarom goed zo zijn dat bijv afgelopen zomer 2,1 mln vaten per dag werden gevraagd en 2 mln aanbod ==> prijsstijging, en nu 1,9 mln gevraagd bij 2 mln aanbod leidend tot forse prijsdaling. De verandering van de olieprijs is niet 1-op-1 te koppelen aan de verandering van de vraag
   

   misschien een beetje onhandig verwoord, maar we zitten wat mij betreft op één lijn. Speculatie speelt naast vraag aanbod OP de vraag aanbod ook een rol.
7. [verwijderd] 7 december 2008 17:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   heb gisteren bij Shell diesel nog getankt voor €0,955 per liter in Apeldoorn :)
   
   das lekker goedkoop :)
   
   

   quote:

   paulta schreef:

   diesel net €0,989 per liter!
   

8. [verwijderd] 7 december 2008 18:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hoe zat het met de kosten die door berekend waren in de levensmiddelen, de vrachtkosten stegen en werden door berekend. Maar nu zijn ze gedaald kunnen wij dat al merken?
   als consument
   
   

   quote:

   IAG schreef:

   heb gisteren bij Shell diesel nog getankt voor €0,955 per liter in Apeldoorn :)
   
   das lekker goedkoop :)
   
   [quote=paulta]
   diesel net €0,989 per liter!
   [/quote]
   

9. jrxs4all 9 december 2008 09:05

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   jrxs4all schreef:

   Wat ook kan is nu olie kopen en opslaan. En dan bijvoorbeeld een dec 2009 future short gaan. Dat levert ongeveer 15 dollar per barrel op, ongeacht wat de olieprijs volgend jaar doet. Dit dan minus opslagkosten minus rentelasten voor de margin. Dat is voor een particulier niet te doen, maar reken maar dat alle tanks vol gaan zolang deze prijsstructuur in stand blijft,
   
   

   Dec. 8 (Bloomberg) -- In the worst year ever for oil, investors can lock in the biggest profits in a decade by storing crude.
   
   Traders who bought oil at the $40.81 a barrel on Dec. 5 could sell futures contracts for delivery next December at $54.65, a 34 percent gain. After taking into account storage and financing costs investors would earn about 11 percent, according to Andy Lipow, president of Houston consultant Lipow Oil Associates LLC. The premium, known as contango, is the biggest for a 12-month span of futures since 1998, when a glut drove crude down to $10.
   
   Stockpiling crude may provide higher returns than commodities, stocks and Treasuries as the U.S., Japan and Europe endure simultaneous recessions for the first time since World War II. Crude sank 70 percent in New York since peaking at $147.27 in July. The Standard & Poor’s 500 Index fell 38 percent this year and two-year government notes yield 0.9 percent.
   
   “The bottom line is that you buy crude at a low price and lock in a profit by selling it forward,” said Mike Wittner, head of oil market research at Societe Generale SA in London. “It’s low risk. The contango can definitely pay for storage and the cost of capital and leave plenty left over.”
   
   Royal Dutch Shell Plc sees so much potential in the strategy that it anchored a supertanker holding as much as $80 million of oil off the U.K. to take advantage of higher prices for future delivery. The ship is one of as many as 16 booked for potential storage instead of transporting crude, said Johnny Plumbe, chief executive officer of London shipbroker ACM Shipping Group Plc.
   
   Oil Storage
   
   The tankers, if full, hold about 26 million barrels worth about $1 billion, more than the 22.9 million barrels sitting in Cushing, Oklahoma, where oil is stored for delivery against Nymex contracts. U.S. crude inventories rose 11 percent this year to 320.4 million barrels, according to the Energy Department.
   
   “All the market operators keep placing oil in storage,” said Francisco Blanch, head of global commodities research at Merrill Lynch & Co. in London. “Even though the contango is steep, it could get steeper.”
   
   Crude oil for January delivery rose $2.90, or 7.1 percent, to settle at $43.71 a barrel at 3:21 p.m. on the New York Mercantile Exchange today. It climbed as high as $44.70 during the session.
   
   Blanch said last week that oil may fall to $25 a barrel should the Chinese economy slip into recession and the Organization of Petroleum Exporting Countries fail to take enough crude off the market.
   
   Shell, Koch
   
   The Hague-based Shell, Europe’s largest oil company, last month chartered the supertanker Leander with an option to store North Sea Forties crude, according to Paris shipbroker Barry Rogliano Salles. The vessel arrived at Scotland’s Hound Point, the loading port for Forties, on Nov. 20, according to tracking data compiled by Bloomberg. Sally Hepton, a London-based spokeswoman at Shell, declined to comment.
   
   Shell and Koch Industries Inc. of Wichita, Kansas, also hired four supertankers to hold oil in the U.S. Gulf Coast to take advantage of rising prices in the months ahead. They took Very Large Crude Carriers, or VLCCs, to move oil from the Middle East, said Bruce Kahler, a broker at Lone Star, R.S. Platou in Houston.
   
   Koch Supply & Trading LP spokeswoman Katie Stavinoha declined to comment.
   
   Tanker Shares
   
   Demand for tankers to store crude oil may help revive the share prices of shipowners including Knightsbridge Tankers Ltd., down 43 percent this year, economist Dennis Gartman said in today’s edition of his Gartman Letter.
   
   “If contango has gone so far in crude oil where Shell and Koch and others are chartering ships to store oil on the water, then demand for tankers is rising,” he said. “Shares of the tanker companies must be ‘cheap.’”
   
   The cost to store crude at Cushing averages about 35 cents a barrel a month, Lipow said in an interview. The cost of financing the crude would also be about 35 cents a month. A trader would have to take ownership of the oil in January 2009 and deliver it during December, according to Nymex rules.
   
   A supertanker would cost about 90 cents a barrel per month for storage, according to data from shipbroker Galbraith’s Ltd. The amount varies, depending on the duration of the storage.
   
   “The economics make sense if you can find somewhere to store the oil,” said Tony Quinn, managing director of Lincolnshire, U.K.-based Global Storage Agency Ltd., a bulk liquid storage terminal consultant. With depots in Europe almost full, “companies don’t have anything else they can do, so are chartering commercial tankers for floating storage.”
   
   Reduced Credit
   
   The reduced availability of credit may make it harder for traders and companies to purchase and store oil, said Merrill’s Blanch and Societe Generale’s Wittner.
   
   “With this sort of contango, we would probably have seen a larger stock build were it not for the credit crunch,” said Olivier Jakob, managing director of consultant PetroMatrix in Zug, Switzerland.
   
   The opportunity to benefit from the storage trade may disappear in weeks should OPEC cut output after its Dec. 17 meeting in Algeria. The group postponed a decision on production at its Nov. 29 gathering in Cairo.
   
   “It’s still quite profitable as long as inventories are ample and OPEC does not remove the barrels from the market,” said Johannes Benigni, chief executive officer at Vienna-based consultants JBC Energy GmbH.
   
   
10. [verwijderd] 9 december 2008 23:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NEW YORK (Reuters) - Oil prices fell nearly 4 percent on Tuesday after the U.S. government forecast the world economic slowdown would shrink global oil consumption this year for the first time since the early 1980s.
    
    U.S. crude fell $1.71, or 3.91 percent, to $42.00 a barrel at 2:30 p.m. EST, after hitting a session low of $41.95. London Brent fell $2.02 to $41.40 a barrel.
    
    The U.S. Energy Information Administration said in its monthly energy outlook it expected global oil demand to fall by 50,000 barrels per day in 2008 and 450,000 bpd in 2009 -- marking the first time since 1983 that year-to-year world oil demand has dropped.
    
    The lower forecast came as the EIA revised its 2009 world GDP growth estimate to 0.5 percent, down from last month's estimate of 1.8 percent. The EIA estimates 2008 GDP growth will end up at 2.7 percent.
    
    "The EIA forecast is overly optimistic. I expect a significant contraction in demand, given the current state of the global economy," said Tom Knight, a trader at Truman Arnold.
    
    Adding to the economic gloom, Japan sank further into recession in the third quarter, new European economic indicators showed the downturn there is deepening, and Canada declared itself in recession on Tuesday.
    
    In the United States, negative retail sales data and tepid home sales figures disappointed Wall Street, which traded down after a two-day rally had contributed to sentiment that the stock market could have hit a cyclical bottom.
    
    The global economic crisis has sent oil prices spiraling down from record peaks above $147 a barrel in July, raising concern among members of the Organization of Petroleum Exporting Countries.
    
    Analysts expect the group to reduce output by at least 1 million barrels per day when it meets next Wednesday in Algeria, after agreeing to cut supplies by 2 million bpd since September.
    
    "Oil is on a count-down to OPEC now, and everyone is expecting them to come up with something big -- probably a cut of 1 to 1.5 million bpd," said Rob Laughlin, senior oil analyst at brokers MF Global in London.
    
    20$ is inzicht, 10 ook wel.
12. [verwijderd] 9 december 2008 23:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Olieprijs sluit opnieuw lager op afnemende vraag
    09-12-2008 21:16:00
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De olieprijs is dinsdag lager gesloten, na een sterke winst op maandag.
    
    De januarifuture voor een vat ruwe olie sloot op de New York Mercantile Exchange $1,64 lager op $42,07.
    
    De prijs van ruwe olie is de laatste maanden naar beneden gestort en herstel bleek moeilijk vol te houden doordat de vraag wereldwijd afneemt. In Japan, de op twee na grootste olieconsument, zei de overheid dinsdag dat het bruto binnenlands product in het derde kwartaal van 2008 met 0,5% is gedaald, en met 1,8% op jaarbasis.
    
    "Na zo lang zo hard te zijn gedaald is het moeilijk voor de markt om op te veren", zei Peter Donovan, vice president bij Vantage Trading in New York.
    
    Het wordt verwacht dat de Organisatie van Olie Exporterende Landen (OPEC) zal besluiten tot productievermindering wanneer zij op 17 december bijeen komen. "De markt verwacht een wezenlijke actie", zei Shokri Ghanem, hoofd van het staatsoliebedrijf van Libie, dinsdag in een telefoongesprek met Agence France-Presse. Met prijzen die richting de $40 per vat gaan, zei hij: "Ik denk dat ze dicht bij een bodem liggen en dat ze na de vergadering van de OPEC weer zullen oplopen."
    
    Een enquete van Barclays, onder investeerders die deze week een conferentie in New York bezochten, liet zien dat 80% van hen denkt dat de olieprijs zal terugveren naar boven de $75 per vat. Dat maakte Barclays dinsdag bekend.
    
    Een groeiende groep voorspellers denkt echter dat het vele maanden zal duren voordat olie weer het niveau van $100 per vat, waar het afgelopen oktober nog op stond, zal bereiken. Het Agentschap voor Energie Informatie (EIA), onderdeel van het Amerikaanse ministerie voor Energie, voorspelde dinsdag in een maandelijkse vooruitblik dat ruwe olie in 2009 gemiddeld $51,17 per vat zal kosten. Dat is ongeveer de helft van de verwachte gemiddelde prijs van $100,40 van dit jaar. Het agentschap zei dat de wereldwijde vraag naar olie dit jaar en volgend jaar zal afnemen, wat de eerste jaarlijkse daling sinds 1983 betekent.
    
    Door Kathelijne Schenkel; Dow Jones Nieuwsdienst +31-20-571-52-01; kathelijne.schenkel@dowjones.com
    
13. [verwijderd] 9 december 2008 23:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    een dollar geeltje lijkt me wel wat....ik kan er een geeltje naast zitten
14. [verwijderd] 9 december 2008 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    greg_0 schreef:

    een dollar geeltje lijkt me wel wat....ik kan er een geeltje naast zitten
    

    Een enquete van Barclays, onder investeerders die deze week een conferentie in New York bezochten, liet zien dat 80% van hen denkt dat de olieprijs zal terugveren naar boven de $75 per vat. Dat maakte Barclays dinsdag bekend.
    
15. [verwijderd] 10 december 2008 00:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OIL 42.39 +0.75% -------------------- herstel begint weer.
16. [verwijderd] 10 december 2008 00:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Environmental Capital interviews Shell's (RDS.A) Rob Routs on the world’s thirst for oil, the challenges facing Detroit, and where oil prices are heading. "If Saudi Arabia wants $75 a barrel oil, then OPEC is going to have to get its act together."
17. [verwijderd] 10 december 2008 00:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OIL 42.5 +1.01%
18. [verwijderd] 10 december 2008 01:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OIL 42.6 +1.24%
19. [verwijderd] 10 december 2008 01:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OIL 42,71 +1,54% ------------------------------ wordt weer knallen!
20. [verwijderd] 10 december 2008 02:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Trekt steeds verder aan weer nu....geruchten dat de opec echt een zeer extreme maatregel gaat nemen die zijn weerga niet kent steken de kop weer op lees ik net, er worden vooraden ingeslagen en die wil men vast gaan houden omdat men toch bang wordt nu haha!
21. [verwijderd] 10 december 2008 02:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OIL 42.76 +1.64%