rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

Ageas BE0974264930

Laatste koers (eur)

49,220
  • Verschil

    -0,600 -1,20%
  • Volume

    430.522 Gem. (3M) 328,2K
  • Bied

    48,800  
  • Laat

    49,500  
+ In watchlist

Uitspraak rechter en de koerssprong

116 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 november 2008 17:38
    quote:

    knaap1 schreef:

    Boekje geeft nu 0,70 aan en de laat 1,00
    Volgens mij wordt het orderboek leeggemaakt totdat de notering weer wordt hervat. Het orderboek is nu dus geen graadmeter.
  2. marco1975 24 november 2008 17:41
    quote:

    schreef:

    [quote=knaap1 ]
    Boekje geeft nu 0,70 aan en de laat 1,00
    [/quote]

    Volgens mij wordt het orderboek leeggemaakt totdat de notering weer wordt hervat. Het orderboek is nu dus geen graadmeter.
    Is er iets bekend wanneer die notering weer word
    hervat? Is dat morgenvroeg om 9 uur weer?
  3. [verwijderd] 24 november 2008 18:23
    quote:

    knaap1 schreef:

    Zo als het er nu voor staat openen op 0,85 Boekje vloog alle kanten op
    Heeft De Ondernemingskamer voldoende mandaat om de "deal"(leegverkoop tegen afbraakprijzen van de beursgenoteerde holding) van de Overheid met het "Bestuur" van Fortis terug te draaien? Of anderzijds voldoende autoriteit om schadevergoedingen te eisen voor de getroffen Fortis aandeelhouders?
  4. thoomer 24 november 2008 18:47
    quote:

    Jim Cramer schreef:

    [quote=knaap1 ]

    Zo als het er nu voor staat openen op 0,85 Boekje vloog alle kanten op
    [/quote]

    Heeft De Ondernemingskamer voldoende mandaat om de "deal"(leegverkoop tegen afbraakprijzen van de beursgenoteerde holding) van de Overheid met het "Bestuur" van Fortis terug te draaien? Of anderzijds voldoende autoriteit om schadevergoedingen te eisen voor de getroffen Fortis aandeelhouders?
    Terugdraaien van de verdeling is nu wel niet meer haalbaar denk ik .Het enige wat wel nog haalbaar is en er wel inzit is dat de delen van Fortis veel te goedkoop verkocht zijn en dat daar de Belgische en de Nederlandse staat moeten voor betalen aan de holding.
    De experts zullen dit moeten bepalen.
  5. knaap1 24 november 2008 19:00
    UPDATE: Ondernemingskamer start onderzoek naar beleid Fortis
    24-11-2008 18:50:00
    (Update van eerder gepubliceerd bericht, om extra informatie en commentaar toe te voegen)

    Door Archie van Riemsdijk

    Van DOW JONES NIEUWSDIENST

    AMSTERDAM (Dow Jones)--De Ondernemingskamer van het gerechtshof in Amsterdam gaat een enqueteonderzoek instellen naar het beleid bij Fortis nv. Dat heeft rechter Huub Willems maandag besloten, na een verzoek van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). De Ondernemingskamer is van mening dat er gegronde redenen zijn om aan het juiste beleid van Fortis te twijfelen.

    Een driekoppig team zal onderzoeken of er sprake is geweest van wanbeleid bij Fortis.

    "Dit is een belangrijke eerste stap op de weg naar genoegdoening voor aandeelhouders", aldus VEB-directeur Jan Maarten Slagter in een reactie.

    Het onderzoek, dat een budget heeft van EUR600.000, zal zich toespitsen op drie onderwerpen: de financiering van de overname van onderdelen van ABN Amro, de communicatie van Fortis over de eigen financiele positie sinds de overname en tenslotte de gang van zaken in de week waarin de Nederlandse staat de Nederlandse activiteiten van Fortis, inclusief de ABN Amro-activiteiten, nationaliseerde.

    Landsadvocaat Arnold Croiset van Uchtelen wijst erop dat de Ondernemingskamer heeft besloten dat de overname door de Nederlandse Staat niet kan worden teruggedraaid. Hiervoor had de landsadvocaat gepleit.

    Het onderzoek zal teruggaan tot het moment dat Fortis besloot een overnamebod te doen op ABN Amro. Bijzonder is daarbij dat het onderzoek zal doorlopen tot in de toekomst, in ieder geval tot en met de buitengewone aandeelhoudersvergadering die begin december is belegd over de recente ontwikkelingen bij Fortis.

    "Het is bij mijn weten nog nooit voorgekomen, dat er een onderzoek wordt ingesteld naar een lopende situatie", aldus Slagter, die verwacht dat het onderzoek zal doorlopen tot medio 2009.

    Als het enquete-onderzoek concludeert dat er sprake is geweest van wanbeleid, hetzij door Fortis, hetzij door de Nederlandse Staat, kunnen er mogelijk vervolgstappen worden genomen, stelt de VEB. De verantwoordelijken kunnen dan aansprakelijk worden gesteld.

    Paul Coenen van de VEB erkent dat er bij Fortis mogelijk niet heel veel meer te halen is voor de aandeelhouders, die hun aandelen in korte tijd vrijwel waardeloos zagen worden. Hij sluit echter niet uit dat het bestuur van Fortis of de Nederlandse Staat een compensatie aan aandeelhouders zal moeten betalen, als er sprake zou zijn van wanbeleid.

    De andere verzoeken van de VEB om directe voorzieningen zijn afgewezen door de Ondernemingskamer. De VEB vroeg onder andere om een commissaris aan te stellen bij Fortis die de aandeelhouders en klanten van informatie voorziet.

    Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715201; archie.vanriemsdijk@dowjones.com

  6. [verwijderd] 24 november 2008 19:05
    quote:

    trotter007 schreef:

    [quote=mister futurevision]
    supernieuws dat onderzoek naar wanbeleid
    dat doe je maar met 1 reden
    aantonen dat het beleid fout was dat het bedrijf Fortis volledig naar de kl..ten is geholpen en vervolgens de aandeelhouders compenseren
    zijn genoeg manieren om de aandeelhouders te compenseren
    je laat iets toch niet uitzoeken als je vervolgens met de uitslag niks gaat doen
    wat een slapers zeg hier
    koers morgen echt als een raket omhoog
    desnoods gaat de Staat maar meebetalen

    [/quote]

    Nogmaals, schade vergoeding zal tengoede komen van de coupon houders . En terecht .
    Inderdaad, dat ligt het meest voordehand.
    Beleggers die na 3 oktober zijn ingestapt krijgen uiteraard helemaal niets.

  7. forum rang 4 Filasoft 24 november 2008 19:29
    quote:

    ron 2 schreef:

    Heb ook right maar krijg niks ben na 1-7 ingestapt
    die 1 juli grens hebben ze in België bedacht. Niet in Nederland.
  8. [verwijderd] 24 november 2008 20:11
    quote:

    ron 2 schreef:

    Heb ook right maar krijg niks ben na 1-7 ingestapt
    Je krijgt ook niets als je "op tijd" bent ingestapt, maar zoals ik je portefolio beheert in een pensioen-bv.

    Kees
  9. [verwijderd] 24 november 2008 22:53
    quote:

    thoomer schreef:

    [quote=Jim Cramer]
    [quote=knaap1 ]

    Zo als het er nu voor staat openen op 0,85 Boekje vloog alle kanten op
    [/quote]

    Heeft De Ondernemingskamer voldoende mandaat om de "deal"(leegverkoop tegen afbraakprijzen van de beursgenoteerde holding) van de Overheid met het "Bestuur" van Fortis terug te draaien? Of anderzijds voldoende autoriteit om schadevergoedingen te eisen voor de getroffen Fortis aandeelhouders?
    [/quote]

    Terugdraaien van de verdeling is nu wel niet meer haalbaar denk ik .Het enige wat wel nog haalbaar is en er wel inzit is dat de delen van Fortis veel te goedkoop verkocht zijn en dat daar de Belgische en de Nederlandse staat moeten voor betalen aan de holding.
    De experts zullen dit moeten bepalen.
    Bedankt. Dit is inderdaad belangrijk nieuws. Wat jij zegt knaap1, dat zegt de VEB ook:

    ".. Hij sluit echter niet uit dat het bestuur van Fortis of de Nederlandse Staat een compensatie aan aandeelhouders zal moeten betalen, als er sprake zou zijn van wanbeleid."

    Er is dus nog hoop en er wordt wel dégelijk ergens om gespeeld nog.

    En daarbij: Waarom staat de koers zo laag? De intrinsieke waarde van Fortis moet nog steeds volgens de experts 8.5 miljard zijn. (ongeveer € 3,5 per aandeel) Die 100 miljoen cash, de anderhalve tot 2 miljard aan waarde aan internationale verzekeringen en de deelneming van 6,6 miljard in de hypotheekportefeuille. Ik weet wel dat het groeiperspectief is afgenomen, maar de internationale verzekeringen hebben nog wel iets groeiperspectief toch, lijkt me? Dit tesamen met de couponregeling en de gerede kans dat er toch tot een één of andere schadevergoeding wordt overgegaan met 7! Partijen die rechtzaken tegen de overheidsdeal met Fortis voeren. Zeg ik. De huidige koers slaat helemaal nergens op, zo laag. Of ben ik nu gek!?!

    Partijen die ten strijde trekken tegen de uitverkoop van Fortis door de Overheden en het corrupte FortisBestuur:

    (1) Euro shareholders
    (2) VEB
    (3) Deminor
    (4) De Gier Business law
    (5) Modrikanen advocatuur
    (6) Dolorvzw (Hendrik Boonen)
    (7) Ping An
    (8) ABP(misschien)

    Gaat er vast wel eentje tussen zitten die Het Ei van Columbus ontdekt in de rechtzaal.
    En dat pad kan de rest dan ook volgen..
  10. [verwijderd] 24 november 2008 23:06
    quote:

    Jim Cramer schreef:

    [quote=thoomer]
    [quote=Jim Cramer]
    [quote=knaap1 ]

    Zo als het er nu voor staat openen op 0,85 Boekje vloog alle kanten op
    [/quote]

    Heeft De Ondernemingskamer voldoende mandaat om de "deal"(leegverkoop tegen afbraakprijzen van de beursgenoteerde holding) van de Overheid met het "Bestuur" van Fortis terug te draaien? Of anderzijds voldoende autoriteit om schadevergoedingen te eisen voor de getroffen Fortis aandeelhouders?
    [/quote]

    Terugdraaien van de verdeling is nu wel niet meer haalbaar denk ik .Het enige wat wel nog haalbaar is en er wel inzit is dat de delen van Fortis veel te goedkoop verkocht zijn en dat daar de Belgische en de Nederlandse staat moeten voor betalen aan de holding.
    De experts zullen dit moeten bepalen.
    [/quote]

    Bedankt. Dit is inderdaad belangrijk nieuws. Wat jij zegt knaap1, dat zegt de VEB ook:

    ".. Hij sluit echter niet uit dat het bestuur van Fortis of de Nederlandse Staat een compensatie aan aandeelhouders zal moeten betalen, als er sprake zou zijn van wanbeleid."

    Er is dus nog hoop en er wordt wel dégelijk ergens om gespeeld nog.

    En daarbij: Waarom staat de koers zo laag? De intrinsieke waarde van Fortis moet nog steeds volgens de experts 8.5 miljard zijn. (ongeveer € 3,5 per aandeel) Die 100 miljoen cash, de anderhalve tot 2 miljard aan waarde aan internationale verzekeringen en de deelneming van 6,6 miljard in de hypotheekportefeuille. Ik weet wel dat het groeiperspectief is afgenomen, maar de internationale verzekeringen hebben nog wel iets groeiperspectief toch, lijkt me? Dit tesamen met de couponregeling en de gerede kans dat er toch tot een één of andere schadevergoeding wordt overgegaan met 7! Partijen die rechtzaken tegen de overheidsdeal met Fortis voeren. Zeg ik. De huidige koers slaat helemaal nergens op, zo laag. Of ben ik nu gek!?!

    Partijen die ten strijde trekken tegen de uitverkoop van Fortis door de Overheden en het corrupte FortisBestuur:

    (1) Euro shareholders
    (2) VEB
    (3) Deminor
    (4) De Gier Business law
    (5) Modrikanen advocatuur
    (6) Dolorvzw (Hendrik Boonen)
    (7) Ping An
    (8) ABP(misschien)

    Gaat er vast wel eentje tussen zitten die Het Ei van Columbus ontdekt in de rechtzaal.
    En dat pad kan de rest dan ook volgen..

    Je vergeet nog een aantal Yankees.

    Een aantal partijen hebben een rechtzaak tegen Fortis Groep of de (ex)bestuurders gestart. We hebben hier op dit forum alle wantoestanden kunnen lezen. Reken maar dat dat tegen Fortis cs gebruikt gaat worden. En ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat er schadeclaims toegewezen gaan worden. Dit gaat ten kosten van de uitgeklede firma Fortis Groep. Geen goed teken derhalve.

    De uitspraak van de OK was in lijn met de OK van Brussel. Dat betekent niet terugdraaien van de deal. Houden we over:

    1. Bos/Wellink aansprakelijk stellen op dubieuze uitspraken.

    2. Fortis Groep ontbinden, wat overblijft verdelen.

    3. De coupon regeling voor alle aandeelhouders die voor 3 oktober jl. ingestapt zijn. Dit is de aangepaste België variant. De huidige houdt geen stand voor de rechter.

    4. Een soortgelijke regeling vanuit de NL staat bij verkoop van ABN Amro.

    Voor de aandeelhouders van voor 3 oktober jl. voldoende opties lijkt me zo. Voor de aandeelhouders van daarna: trek je conclusie.
  11. [verwijderd] 24 november 2008 23:34
    En dan is er nog Eurocommissaris Neelie Smit Kroes. Die zit in de Europese Mededingingraad. Lijkt mij dat de Staatssubsidie toch wel een redelijke vorm van concurrentievervalsing is, die ABN en Fortis van Wouter B. woonachtig te D.H. ontvangen..

    www.parlement.com/9291000/biof/01716?...

    Pak ze Neelie!! Anders ben je ook niet op je mondje gevallen. En laat nou eens zien wie er nou werkelijk de baas is in Europa! Terugdraaien deze oneerlijke deal, want waar zijn we met zijn allen mee bezig in de EG? Het gaat helemaal nergens meer over! Ga, Vrije markt economie, Karl Marx zou een tevreden man zijn in het huidige Europa. Lang Leve het Communisme! Laat de Staat alles maar opkopen en onteigenen wat eens privaat bezit was. Financiële instellingen zoals banken het eerst! En laat de Honden van het Kapitalisme maar creperen!(De aandeelhouders)

    Bos = Karl Marx

    Neelie = onze reder(zie haar enorme staat van dienst)

    op het gebied van de EU
    - Sinds haar aantreden als eurocommissaris bedrijven die zich schuldig maakten aan kartelvorming met ruim 3,6 miljard euro (3641,6 miljoen euro). Het betrof kartels in de markten voor: vitaminesupplementen voor diervoer (66,3 miljoen euro boete in december 2004), monochloorazijnzuur, een chemisch halffabrikaat dat als basis dient voor schoonmaakmiddelen, kleefstoffen en verdikkingsmiddelen (216,9 miljoen in januari 2005, het Nederlandse bedrijf Akzo Nobel kreeg een boete van 84,4 miljoen), industriële garens (43,5 miljoen in september 2005), Italiaanse tabaksverwerkers (56,1 miljoen in oktober 2005), kunststof industriezakken (290,7 miljoen in november 2005, het Nederlandse bedrijf Kendrion kreeg een boete van 34 miljoen), chemicaliën voor de productie van rubberproducten (75,9 miljoen in december 2005), waterstofperoxide en perboraten voor de productie van bleekmiddelen (388,1 miljoen euro in mei 2006, het Nederlandse bedrijf Akzo Nobel kreeg een boete van 25,2 miljoen euro), acrylglas (344,6 miljoen euro in mei 2006), koperfittingen (314,7 miljoen boete, waarvan 100,8 miljoen voor het Nederlandse bedrijf Aalberts Industries in mei 2006), staal (10 miljoen euro boete in november 2006) en rubber (517 miljoen euro boete in november 2006; Shell Nederland kreeg een boete van 160,9 miljoen euro), lift- en roltrap producenten (992 miljoen euro boete in maart 2007), Nederlandse bierbrouwers (273,8 miljoen euro in april 2007; 219 miljoen voor Heineken, 31,7 miljoen voor Grolsch en 22,9 miljoen voor Bavaria) en fabrikanten van ritsen en naaimaterialen (329 miljoen in september 2007).
    - Beboette sinds haar aantreden als eurocommissaris bedrijven die misbruik maakten van hun monopolieposite met 364,5 miljoen euro. Het betrof patentmisbruik door farmaciebedrijf AstraZeneca (60 miljoen euro boete in juni 2005), het afdwingen van exclusieve contracten door de Noorse leverancier van retouremballagesystemen (statiegeldmachines) Tomra (24 miljoen euro in maart 2006) en de weigering van Microsoft om te voldoen aan de eisen van de Europese Commissie inzake informatieverstrekking waarmee concurrenten kunnen aansluiten op het besturingsprogramma Windows (280,5 miljoen in juli 2006).
    - Trad op tegen monopolievorming door onderhandelingen te voeren met het Amerikaanse softwarebedrijf Microsoft over ontkoppeling van diensten uit het Windows-besturingssysteem (vanaf haar aantreden in november 2004), een fusie te verbieden tussen Portugese energiebedrijven (december 2004), Coca-Cola te dwingen tot het openen van de frisdrankautomatenmarkt (juni 2005), het Zuidafrikaanse diamantbedrijf De Beers te dwingen tot het openbreken van het langdurige exclusieve inkoopcontract van ruwe diamanten met het Russische bedrijf Alrosa wat resulteert in meer transparantie op de markt voor ruwe diamanten (februari 2006, januari 2007), en het Spaanse oliebedrijf Repsol te dwingen tot het openbreken van exclusieve contracten met pompstationhouders (april 2006)
    - Startte in februari 2005 een onderzoek naar de hoge tarieven die telecombedrijven rekenen voor internationale gesprekken met de mobiele telefoon (roaming)
    - Startte in maart 2005 een onderzoek naar de financiering van publieke omroepen in Duitsland, Ierland en Nederland; rondde in april 2005 onderzoeken af naar financiering van publieke omroepen in Frankrijk, Spanje en Italië; rondde in maart 2006 het onderzoek naar de financiering van de Portugese publieke omroep af; in juni 2006 werd bepaald dat de Nederlandse publieke omroep 80 miljoen euro moet terugbetalen aan de Staat; de diverse EU-lidstaten voerden verschillende veranderingen door in het financieringssysteem
    - Bracht in juni 2005 een hervorming tot stand in de wijze waarop staatssteun beoordeeld wordt, waarbij de beoordelingscriteria door de Europese Commissie duidelijker en transparanter worden geformuleerd; bracht in juli 2005 nieuwe regelgeving tot stand voor staatssteun aan openbare dienstverleners, die bepaalt dat de Europese Commissie staatssteun tot 30 miljoen euro aan kleine dienstverleners (transport naar eilanden, kleine vliegvelden, onderwijs, gezondheidszorg, sociale woningbouw) niet meer zal controleren; Organiseerde in september 2005 een openbare raadpleging om de staatssteunregels voor innovatiebevorderende projecten te verbeteren; formuleerde in december 2005 nieuwe regels voor staatssteun aan arme regio's, voor de periode 2007-2013; versoepelde in juli 2006 de regels voor staatssteun aan startende ondernemingen in het Midden- en Kleinbedrijf, de drempel voor steungeld werd verhoogd van 1 naar 1,5 miljoen euro; vereenvoudigde in oktober 2006 de staatssteunregels voor de ontwikkeling van achtergebleven regio's ('block exemption regulation for regional investment aid'); verruimde in december 2006 de mogelijkheid tot het verlenen van relatief beperkte overheidssubsidies zonder Brusselse toestemming - het plafond werd verruimd van 100.000 naar 200.000 euro over een periode van drie jaar, ook bankgaranties tot 1,5 miljoen euro vergen geen Brussels fiat meer
    - Startte in juni 2005 een grootscheeps onderzoek naar concurrentie binnen de gas- en elektriciteitssector, concludeerde in november 2005 tussentijds dat de meeste markten gedomineerd worden door één of enkele spelers en dat grensoverschrijdende handel nauwelijks plaatsvindt. Stelde dat lidstaten netwerkverbindingen met het buitenland moeten hebben van tenminste 10 procent van de nationale consumptie. Presenteerde in februari 2006 een rapport, waarin zij forse kritiek geeft op de koppeling van de gasprijs aan de olie, en in januari 2007 een eindrapport waarin zij aankondigt hard op te zullen treden tegen kartels en monopolies in nationale markten aan te pakken, onder meer door strenge controles een aansturing op splitsing van de bedrijfsonderdelen energie-opwekking, transport en distributie
    - Startte in juni 2005 een grootscheeps onderzoek naar bedrijfsverzekeringen
    - Startte in juni 2005 een grootscheeps onderzoek naar concurrentie tussen financiële dienstverleners; constateerde in april 2006 dat de markt voor creditcards en pinpassen erg gesloten is, waardoor enorme prijsverschillen tussen de EU-lidstaten bestaan; concludeerde in het eindverslag van januari 2007 dat (1) de markt in betaalkaarten (pinpassen) erg geconcentreerd is, waardoor nieuwkomers de markt nauwelijks kunnen betreden; (2) dat grote verschillen tussen lidstaten bestaan in de tarieven die retailbanken rekenen voor betaalkaartverkopen;
  12. [verwijderd] 24 november 2008 23:41
    Laatste aankomende wapenfeit door Europarlementariër Neelie Smit Kroes:
    -TERUGDRAAIEN ONEERLIJKE ONTEIGENING EN ONTMANTELING FORTISHOLDING DOOR NL EN BELGISCHE OVERHEID
  13. [verwijderd] 25 november 2008 00:06
    quote:

    mounir99 schreef:

    [quote=Beurskadaver]
    Fortis gaat naar 0.10. Is het morgen niet, dan later...
    [/quote]

    eikel
    Ik noem mezelf liever een realist.
  14. [verwijderd] 25 november 2008 00:12
    quote:

    Beurskadaver schreef:

    [quote=mounir99]
    [quote=Beurskadaver]
    Fortis gaat naar 0.10. Is het morgen niet, dan later...
    [/quote]

    eikel
    [/quote]

    Ik noem mezelf liever een realist.
    Een realist?? waarom naar 0,10 cent??
    Ik kom je vaak tegen om dit forum en het gene wat je schijft is alles behalve realistisch. Je roept van alles zonder argummenten. Dus houd daarmee op aub.
  15. [verwijderd] 25 november 2008 07:55

    Kan je het onderbouwen.
    Fortis zal voorlopig rond de 0,6 Euro blijven hangen.
    Er is veel te veel rumour rond Fortis.
    Dus een weg omhoog zal er voorlopig niet inzitten.
    maar 0,1Euro zal het nooit worden.
116 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in