Innoconcepts Terug naar discussie overzicht

Is de Inno directie te vertrouwen?

1. harvester 10 december 2008 22:31

   auteur info

   • harvester

     Lid sinds: 01 apr 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2006

     Gegeven: 1887

   •    Aantal posts: 4.184

   Proventec afwaarderen?
   
   Misschien zou dat moeten maar als dat zo is dan in 2008 en niet pas in 2009.
   
   Overigens gaat het operationeel goed met proventec.
   Forse omzetstijging in een markt met behoorlijke marges.
   Dit jaar hebben ze last van gestegen inkoopsprijzen (USD en EURO) tegenover omzet in gedaalde GBP.
   
   Naar ik verwacht kan Proventec haar prijzen wel verhogen en kan zij ook makkelijker exporteren naar de EU. OOk verwacht ik dat zij de inkopen in USD prijzen kan verlagen (productie in Azie).
   Mogelijk dus volgend jaar echte winst bij Proventec in een markt die weinig last heeft van de credit crunch of van recessie (gezondheidszorg).
2. [verwijderd] 10 december 2008 22:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DominicH schreef:

   ik heb het zelfde idee... olie is wel gebodemd... Dat nu op korte termijn minder olie gebruikt wordt is niet zo relevant. Olie is een product dat op termijn op raakt, dan maakt consumptie met 10% minder nu niet veel uit. OPEC zal productie verder beperken....
   
   Kunnen jullie VEB niet eens schrijven? wellicht dat VEB druk op de ketel kan zetten om meer duidelijkheid te krijgen......
   
   Btw, ook iets TOMTOM gekocht.... leuke groeimarkt in Rusland
   

   Er zijn minimumregels waaraan een effectenuitgevend bedrijf moet voldoen: jaarrekening halfjaarresultaten, persbericht bij koersgevoelige informatie, biedingsberichten, prospectussen etc.
   Ik heb het jaarverslag er eens op nagelezen t.a.v. de agressieve boekhoudmethoden waar Den Drijver over schrijft. Het staat er allemaal wel, alleen niet zo duidelijk en op verschillende pagina's. Oom voor de rest heb ik gekeken of INNO aan de minimaal vereiste regels voldoet. Ik ben tot de conclusie gekomen dat voorzover ik dat kan beoordelen en wat wij nu openbaar weten, aan de norm wordt voldaan. het kan allemaal veel duidelijker, met meer openheid en meer diepgang, maar dat is op zich geen reden om INNO daartoe te dwingen zolang maar aan de wettelijke eisen is voldaan.
   Zoef
3. [verwijderd] 11 december 2008 08:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoef, hoe beoordeel jij de nettowinstontwikkeling zonder de niet-cash posten. En dan vooral de 6,2 miljoen mbt htp tooling en formy (waarschijnlijk upfront licentiefee en min.royalty). Dat is ook eenmalig van aard, maar zat dus wel in de nettowinst
4. [verwijderd] 11 december 2008 09:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   michelkempen schreef:

   Zoef, hoe beoordeel jij de nettowinstontwikkeling zonder de niet-cash posten. En dan vooral de 6,2 miljoen mbt htp tooling en formy (waarschijnlijk upfront licentiefee en min.royalty). Dat is ook eenmalig van aard, maar zat dus wel in de nettowinst
   

   Die 6 mio heeft niets met HTP en FT te maken volgens mij.
5. [verwijderd] 11 december 2008 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   michelkempen schreef:

   Zoef, hoe beoordeel jij de nettowinstontwikkeling zonder de niet-cash posten. En dan vooral de 6,2 miljoen mbt htp tooling en formy (waarschijnlijk upfront licentiefee en min.royalty). Dat is ook eenmalig van aard, maar zat dus wel in de nettowinst
   

   Nu de koers zo laag staat en dus nieuw geld niet via de weg van en emissie kan worden opgehaald, is cash flow veel belangrijker dan winst; en dan zeker als de winst gebaseerd is op inkomsten die pas in de loop van de komende jaren zullen worden betaald.
   Je kent toch de uitdrukking, dat snelgroeiende bedrijven kapotgroeien ( door gebrek aan geld om de investeringen te doen en te betalen).
   Over Formy tachow en HTPTooling kan ik niets zeggen, omdat ik zo langzamerhand niet meer weet wat zij nu precies doen. Ik verkeerde in de veronderstelling, dat zij alleen matrijzen maakten, maar in het SNS rapport komt een zinsnede voor dat productie van verpakking bij Formy Tachow te klein was geworden. In de AVA werd gezegd, dat de ROS van dit soort bedrijven aanzienlijk lager lag dan bij normale productiebedrijven. Ook op het punt van noodzakelijke investeringen houdt INNO de kaarten voor de buik.
   Door de overname van Formy en HTPTooling zijn er ca 200 personeelsleden bijgekomen op een bestand van 15 man. Als de business enige daling vertoont is INNO kwetsbaarder geworden, want personeelskosten lopen door.
   De door jou genoemde €6,2 mln hangt samen met een licentiedeal en niet met Formy.
   
   Als je weinig weet houdt je dan maar vast aan de cashflow, dat is het enige dat zekerheid biedt.
   Zoef
6. Hugo44 11 december 2008 09:44

   auteur info

   • Hugo44

     Lid sinds: 30 nov 2005

     Laatste bezoek: 27 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 1.638

   Zoef, het is niet moeilijk om er achter te komen wat HTP Tooling en Formy Tachov maken, gewoon op hun websites kijken.
   
   HTP Tooling maakt contactlenzen, dunwandige verpakkingen (bijvoorbeeld voor kant-en-klaar maaltijden), en ook maken ze matrijzen.
   
   www.htptooling.com/
   
   Formy Tachov maakt matrijzen, kratten en containers, auto-onderdelen zoals bumpers, afdekkappen en dashboard-delen, onderdelen voor huishoudelijke apparatuur, en verpakkingen van voedingsmiddelen. Een breed scala dus wel.
   
   www.formy.cz/
   
7. [verwijderd] 11 december 2008 15:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hugo44 schreef:

   Zoef, het is niet moeilijk om er achter te komen wat HTP Tooling en Formy Tachov maken, gewoon op hun websites kijken.
   
   HTP Tooling maakt contactlenzen, dunwandige verpakkingen (bijvoorbeeld voor kant-en-klaar maaltijden), en ook maken ze matrijzen.
   
   www.htptooling.com/
   
   Formy Tachov maakt matrijzen, kratten en containers, auto-onderdelen zoals bumpers, afdekkappen en dashboard-delen, onderdelen voor huishoudelijke apparatuur, en verpakkingen van voedingsmiddelen. Een breed scala dus wel.
   
   www.formy.cz/
   
   

   Thxs
   Zoef
8. marijke m 11 december 2008 15:51

   auteur info

   • marijke m

     Lid sinds: 30 mei 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 950

   •    Aantal posts: 597

   Op 1 juli meldde INNO in gesprek te zijn met 12 partijen. Vlgs het CPB begint de kredietcrisis +/- 15/9 met de val van Lehman Brothers. Verschillende personen hebben op dit forum aangegeven dat er voor zulke gesprekken flink wat tijd nodig is. Tussen 1/7 en 15/9 is de situatie ernstig verslechterd, om over de tijd daarna maar niet te spreken. Zou het mogelijk zijn dat de meeste gesprekken voorlopig afgebroken/opgeschort zijn? Dit gevoel komt vooral omdat INNO totaal niet reageert op de analyse van den Drijver. Je zou toch denken dat als er reultaten zijn geboekt, je daar mee naar buiten komt als tegenwicht? Of valt er helemaal niets te melden en moeten we nog veel langer wachten op gunstige berichten? Niemand heeft deze mogelijkheid nog aangekaart. Iemand een reactie? Groet Marijke.
9. gerrie2000 11 december 2008 16:07

   auteur info

   • gerrie2000

     Lid sinds: 08 nov 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 762

   Op 30 september heeft Inno nog de H1 cijfers gepubliceerd met daarbij een business update (2 nieuwe samenwerkingen). Eigenlijk was dat een prima PB, maar daarna ging de Inno koers pas goed omlaag. Dat heeft natuurlijk te maken met de algehele mineur van de beurs in Okt en Nov. Daarna kwam op 1 Dec het SNS rapport waardoor we verder weg zakten. Het wachten is nu op een PB met daarin:
   - goed nieuws, F500 klant wordt bekend gemaakt etc.
   - slecht nieuws, bijv Inno heeft geldproblemen of een aandelenemissie
   - zowel goed als slecht nieuws over een overname over management buy-out (stijgende koersen, maar Inno potentieel komt er niet uit)
   - geen nieuws, Inno meldt dat alles volgens plan verloopt (is eigenlijk goed nieuws, want de plannen waren positief)
   
   Ikzelf denk toch dat er een management buy-out samen met de grote investeerders komt.
   
   Wat denken jullie?
10. [verwijderd] 11 december 2008 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inno heeft de afgelopen jaren veelvuldig nieuwe aandelen uitgegeven ter financiering van de groei van het bedrijf dus ik zou niet weten waarom ze dmv een MBO de toegang tot de kapitaalmarkt zouden afsnijden, zeker nu de financiele sector en private equity in problemen verkeren. Een beursexit van Inno lijkt me nu dus geen realistisch scenario.
    
    michel.
12. Hugo44 11 december 2008 16:55

    auteur info

    • Hugo44

      Lid sinds: 30 nov 2005

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 1.638

    Het management heeft geen geld, in ieder geval niet genoeg.
    Langerak koopt Inno niet uit, hij heeft net nog aandelen Inno verkocht aan Fock.
    
    Fock heeft waarschijnlijk wel geld om een bod te doen op Inno, eventueel samen met zijn vrouw (Fentener van Vlissingen).
    
    Het feit dat Fock pas nog aandelen heeft gekocht geeft wel aan dat hij interesse heeft in Inno. Hij zit met zijn vrouw in de industriële bedrijvigheid. Dus best mogelijk dat ze Inno voor de lange termijn zien zitten. Ik denk wel dat Fock meer heeft betaald dan de huidige koers. Waarschijnlijk 5,69 euro, het bedrag waarvoor Langerak een optie heeft op aandelen Inno. Fock kan nu best nog bijkopen. Ik denk dat de (gedwongen?) verkopen van eergisteren van een andere grotere partij kwamen.