rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

ING Groep NL0011821202

Laatste koers (eur)

16,064
  • Verschil

    -0,086 -0,53%
  • Volume

    11.134.746 Gem. (3M) 9,7M
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ In watchlist

Waar zijn de negatieve gillers van het weekend ?????

98 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 oktober 2008 23:02
    in frankrijk hebben ze de smaak ook te pakken

    PARIJS (AFN) - De Franse regering pompt 10,5 miljard euro in de zes grootste banken van het land. Dat heeft de Franse minister van Financiën Christine Lagarde maandag bekendgemaakt.

    Van de totale geldsom ontvangt Crédit Agricole 3 miljard euro, BNP Paribas 2,55 miljard euro en Société Générale 1,7 miljard euro. Het geld is ervoor bedoeld de banken te ondersteunen wegens de kredietcrisis.

    Crédit Mutuel ontvangt 1,2 miljard euro, Caisse d’Epargne 1,1 miljard euro en Banque Populaire 950 miljoen euro. Door de injectie moet zeker zijn gesteld dat de banken “de economie kunnen financieren”, zei Lagarde in een toelichting.

    Vorige week presenteerde Frankrijk een pakket maatregelen ter waarde van 360 miljard euro. Hiervan is 40 miljard euro gereserveerd om banken te herfinancieren. De maandag uitgedeelde kapitaalinjecties maken hiervan onderdeel uit.
  2. [verwijderd] 20 oktober 2008 23:07
    Zon is weer ondergegaan woon nl niet hier.Bedoelde het een beetje rot maar heb ook een hart voor al die andere beleggers die onderuit vallen.
    Eigelijk willen we allemaal hetzelfde binnen een paar dagen binnen zijn maar kom op mensen blijf reeel.Het blijft voorlopig elke dag spannend die recessie is er al duidelijk voelbaar waar te wereld dan ook.Tuurlijk alle recht om toch een graantje mee te pikken doe ik ook.
    Heb genoeg fouten gemaakt in het verleden (ook in het heden)maar 1 fout moet niemand maken een ander afstraffen met ik ben beter dan jij want juist dan val jezelf harder.
  3. HJ deTuinman 20 oktober 2008 23:48
    quote:

    paulie-fort schreef:

    Zon is weer ondergegaan woon nl niet hier.Bedoelde het een beetje rot maar heb ook een hart voor al die andere beleggers die onderuit vallen.
    Eigelijk willen we allemaal hetzelfde binnen een paar dagen binnen zijn maar kom op mensen blijf reeel.Het blijft voorlopig elke dag spannend die recessie is er al duidelijk voelbaar waar te wereld dan ook.Tuurlijk alle recht om toch een graantje mee te pikken doe ik ook.
    Heb genoeg fouten gemaakt in het verleden (ook in het heden)maar 1 fout moet niemand maken een ander afstraffen met ik ben beter dan jij want juist dan val jezelf harder.
    Paulie-fort
    Het gaat mij helemaal niet om "ik ben beter dan jij", dat hoef ik ook niet aangezien ik niet afhankelijk ben van de waan van de dag en ik ben ook helemaal niet uit op het behalen van "snelle winst"..
    Ik ga als LT-aandeelhouder accoord met het besluit om het slotdividend ff niet te incasseren en ben blij dat het bestuur van ING óók afgezien heeft van hun bonussen..!
    Ik kan het alleen niet laten om weerwoord te bieden aan mensen die het blijkbaar niet kunnen laten om te goochelen met getallen, een aandeel omlaag "praten" omdat ze daar op KT wellicht belang bij hebben, danwel spreken uit persoonlijke rancune t.a.v. een bedrijf, dat ik zelf nog steeds beschouw (en steun) als "Neerlands Trots" in bange dagen..
    Daar ben ik overigens niet de enige in, gelukkig maar!
  4. HJ deTuinman 21 oktober 2008 00:16
    quote:

    paulta schreef:

    "De zakenbank merkt verder op dat ING nog niets heeft gedaan aan de dubieuze beleggingen op zijn balans".
    waar UBS en DB tot $40 miljard afschreven blijft de postbank hangen op €1,5 miljard(op >€1200 balanswaarde)!!!...
    alleen het commercieel-vastgoed al is goed voor enorme verdamping van €x.xxx.xxx.xxx
    Over het goochelen met cijfers gesproken....
    Paulta spreekt over een afschrijving van 1,5 miljard op een balanswaarde van > 1200 miljard...

    Hoe kan je nu nog meer "door de mand vallen"!!?

    Afschrijving van 1,5 miljard gaat over afschrijving op Alt-A portefeuille van ca. 26 miljard dat ING maximaal aan risico loopt. Zelfs al zou de gemiddelde hypotheeknemer voor de dikke volle 100% helemaal niks noppes nada meer betalen en ING genoodzaakt zijn om deze porto zonder enige vorm van restwaarde volledig moeten afschrijven, dan nog gaat het om maximaal 26 miljard en dus niet om 1200 miljard..Da's de balanswaarde en daar is de Alt-A portefeuille slechts een onderdeel van!
    Kortom, Paulta kan óf niet rekenen óf Paulta heeft kwalijke bijbedoelingen met de door hem/haar voorgetoverde cijfertjes...
    Wie het weet, mag het zeggen!
  5. HJ deTuinman 21 oktober 2008 00:50
    Geeft hooguit aan hoe zenuwachtig, om niet te zeggen overspannen, die markt eigenlijk is.
    De markt lijkt nogal gevoelig voor praatjes á la Paulta en is tijdelijk ff vergeten om de juiste rekensommetjes te maken en daarmee het gezonde verstand weer te laten zegevieren..Maar dat komt vanzelf goed, diegenen die handelen uit paniek en uitgaan van foute adviezen (gerenommeerde analisten reken ik daar evengoed bij) verdwijnen vanzelf uit de markt en daarna gaan we gewoon weer over tot business as usual..!
  6. [verwijderd] 21 oktober 2008 01:05
    Volgens mij werkt die Paulta gewoon voor Goldman Sachs! Lekker slap van die laatste club om eerst een sell advies te geven en dan weer naar neutraal te draaien. Ze zijn er daar gewoon op uit om collega banken om zeep te helpen. Wie kaatst moet de bal verwachten dus GS krijgt de rekening nog wel een keer gepresenteerd!
  7. [verwijderd] 21 oktober 2008 01:47
    Hier een negatieveling. De injectie van 10 miljard betekent het einde van ING as we know it. Denk je dat het geloofwaardig is wanneer een bank die zegt gezond te zijn een kapitaalinjectie vraagt? Wie daar na Fortis nog in gelooft is naiëf. Het lijkt verdorie wel een dejavu. Ik denk dat Wouter, Jan Peter en Nout donderdag ineens nergens meer te vinden zijn en vrijdagmiddag ineens weer opduiken en dan verklaren, we kunnen op dit moment niks zeggen, om vervolgens om 17.30 uur ineens een persconferentie aan te laten kondingen voor 18.00 uur. Ik zou de ING-aandeelhouders die het aandeel al langere tijd in de portefeulle hebben aan willen raden zich met wat puts in te dekken. De V.O.C. spuugt op u als aandeelhouder. Kunt u dat niet geloven? Vraagt u maar eens aan een Fortisaandeelhouder.
  8. HJ deTuinman 21 oktober 2008 02:24
    quote:

    Hendrikus schreef:

    Hier een negatieveling. De injectie van 10 miljard betekent het einde van ING as we know it. Denk je dat het geloofwaardig is wanneer een bank die zegt gezond te zijn een kapitaalinjectie vraagt? Wie daar na Fortis nog in gelooft is naiëf. Het lijkt verdorie wel een dejavu. Ik denk dat Wouter, Jan Peter en Nout donderdag ineens nergens meer te vinden zijn en vrijdagmiddag ineens weer opduiken en dan verklaren, we kunnen op dit moment niks zeggen, om vervolgens om 17.30 uur ineens een persconferentie aan te laten kondingen voor 18.00 uur. Ik zou de ING-aandeelhouders die het aandeel al langere tijd in de portefeulle hebben aan willen raden zich met wat puts in te dekken. De V.O.C. spuugt op u als aandeelhouder. Kunt u dat niet geloven? Vraagt u maar eens aan een Fortisaandeelhouder.
    Beste Hendrikus
    Fortis versus ING....Een WERELD van VERSCHIL.!!
    Als je dat nu nog steeds niet begrijpt of niet wilt begrijpen, dan kan ik jou hooguit nog heel veel sterkte toewensen..
    Het ga je goed, beste Hendrikus (en dat meen ik echt)!
  9. HJ deTuinman 21 oktober 2008 02:56
    quote:

    HJ deTuinman schreef:

    [quote=Hendrikus]
    Hier een negatieveling. De injectie van 10 miljard betekent het einde van ING as we know it. Denk je dat het geloofwaardig is wanneer een bank die zegt gezond te zijn een kapitaalinjectie vraagt? Wie daar na Fortis nog in gelooft is naiëf. Het lijkt verdorie wel een dejavu. Ik denk dat Wouter, Jan Peter en Nout donderdag ineens nergens meer te vinden zijn en vrijdagmiddag ineens weer opduiken en dan verklaren, we kunnen op dit moment niks zeggen, om vervolgens om 17.30 uur ineens een persconferentie aan te laten kondingen voor 18.00 uur. Ik zou de ING-aandeelhouders die het aandeel al langere tijd in de portefeulle hebben aan willen raden zich met wat puts in te dekken. De V.O.C. spuugt op u als aandeelhouder. Kunt u dat niet geloven? Vraagt u maar eens aan een Fortisaandeelhouder.
    [/quote]

    Beste Hendrikus
    Fortis versus ING....Een WERELD van VERSCHIL.!!
    Als je dat nu nog steeds niet begrijpt of niet wilt begrijpen, dan kan ik jou hooguit nog heel veel sterkte toewensen..
    Het ga je goed, beste Hendrikus (en dat meen ik echt)!
    Toch nog maar ff een persoonlijke noot..

    Beste Hendrikus,
    Ik ga er gemakshalve maar ff vanuit dat jij één van die onfortuinlijke fortisbeleggers bent/was...
    Wat ik enkel en alleen wilde benadrukken, dat is het feit dat leiderschap wel degelijk op sommige momenten uitermate belangrijk is, hoe sterk of zwak een willekeurige bank er ook voor staat..Niet voor niks heb ik ook als geen ander benadrukt dat bijvoorbeeld GS een uiterst kwalijke rol speelt als het gaat om "collega"-banken in moeilijkheden te brengen door het voeden van geruchten welke in de huidige moeilijke omstandigheden dodelijk kunnen zijn!
    In dat opzicht kan geen enkele, ik benadruk, geen enkele ING-bestuurder of aandeelhouder het verwijt gemaakt worden, meegewerkt of zelfs in negatieve zin bijgedragen te hebben aan het feit dat Fortis niet bij machte was zichzelf de "aasgieren" van het lijf te houden..!!
    Fortis was simpelweg niet bij machte, mede door de enorme schuldenlast waarmee ze zich op een uiterst ongelukkig moment mee opgezadeld had, het hoofd boven water te houden en ik weet..dat is uitermate zuur voor de trouwe Fortis-aanhangers en juist mede omdat het bestuur van Fortis zelf het vertrouwen van haar eigen LT-beleggers in hoge mate beschaamd heeft..!
    Ik heb dan ook geen enkel gevoel van euforie omdat ING het beter doet dan Fortis in relatie tot de trouwe aandeelhouders van Fortis..Hooguit spreek ik daarmee een waarde-oordeel uit over het bestuur van ING versus het bestuur van Fortis..Dit zegt echter niks over het verschil tussen danwel Fortis- danwel ING-aandeelhouders!
    Ik hoop hiermee duidelijk gemaakt te hebben dat ik enkel en alleen blij ben met de adequate manier van handelen van het ING-bestuur, maar ik voel geen enkele vorm van leedvermaak t.a.v. alle trouwe Fortis-fans..Integendeel, ook Fortis heeft de pijn gevoeld van de "geruchtenmachine" van Goldman Sucks en ik maak me (samen met alle Fortis-fans) nu al sterk om t.z.t. deze "collega"-bank met haar eigen wangedrag te confronteren!!
    De uiteindelijke afrekening komt vanzelf, laat dat óók voor de Fortis-aanhangers een troost zijn!!!
  10. [verwijderd] 21 oktober 2008 02:59
    quote:

    HJ deTuinman schreef:

    [quote=Hendrikus]
    Hier een negatieveling. De injectie van 10 miljard betekent het einde van ING as we know it. Denk je dat het geloofwaardig is wanneer een bank die zegt gezond te zijn een kapitaalinjectie vraagt? Wie daar na Fortis nog in gelooft is naiëf. Het lijkt verdorie wel een dejavu. Ik denk dat Wouter, Jan Peter en Nout donderdag ineens nergens meer te vinden zijn en vrijdagmiddag ineens weer opduiken en dan verklaren, we kunnen op dit moment niks zeggen, om vervolgens om 17.30 uur ineens een persconferentie aan te laten kondingen voor 18.00 uur. Ik zou de ING-aandeelhouders die het aandeel al langere tijd in de portefeulle hebben aan willen raden zich met wat puts in te dekken. De V.O.C. spuugt op u als aandeelhouder. Kunt u dat niet geloven? Vraagt u maar eens aan een Fortisaandeelhouder.
    [/quote]

    Beste Hendrikus
    Fortis versus ING....Een WERELD van VERSCHIL.!!
    Als je dat nu nog steeds niet begrijpt of niet wilt begrijpen, dan kan ik jou hooguit nog heel veel sterkte toewensen..
    Het ga je goed, beste Hendrikus (en dat meen ik echt)!
    Beste Hendrik Jan de Tuinman,

    Have it your way. Als het fout gaat, wil ik je niet horen zeuren. In deze tijden vragen om een injectie van 10 miljard en daarbij tegelijk roepen dat het niet nodig is, is niet echt geloofwaardig. Dat weten ze bij ING ook en toch hebben ze het aangevraagd. Hoe duidelijk kan een bank roepen dat het water ze aan de lippen staat? 10 Miljard klinkt veel, maar is in verhouding tot het uitstaande vermogen niet meer dan zakgeld. Er hoeft dus maar je dat te gebeuren of ING is over en uit. Bij Fortis was een onwaar gerucht dat ze geld van de Rabo gevraagd hadden genoeg om het bedrijf te laten vallen. Het aanvragen van steun t.w.v. 10 miljard is op zichzelf al genoeg om ING te laten wankelen en hoewel dat nog niet gebeurd lijkt te zijn (we weten nog niet hoeveel geld er vandaag bij ING weggehaald is) is er nog maar een heel klein geruchtje nodig om de bank definitief te laten vallen.

    Ik hoop werkelijk niet dat het gebeurd, maar aangezien er zoveel professionelen zijn die belang hebben bij een val van de bank, kun je op je klompen aanvoelen dat vandaag of morgen het gerucht de wereld ingeholpen wordt dat ING de nek gaat koste.

    Maar goed Hendrik Jan, als jij meent dat ING immuun is voor geruchten en denkt dat ING de krachten die als gevolg daarvan vrij komen zou kunnen weerstaan, dan geloof ik niet dat je mij beterschap hoeft te wensen. Het lijkt me dan verstandiger dat je gewoon stopt met beleggen op de beurs. Wake up.
  11. [verwijderd] 21 oktober 2008 03:13
    H.J.

    Wat Fortis destijds presteerde verdient in mijn beleving niet veel anders dan respect. Het getuigt van uitzonderlijke kwaliteiten wanneer een veel kleinere bank bij machte is een veel grotere bank over te nemen. Was er geen kredietcrisis geweest, dan was Fortis thans een bank geweest waar je u tegen zou zeggen en ING in de schaduw had gezet. En hoewel ING misschien wel verstandig was (in ieder geval was ze niet ondernemend), is de kans reëel dat ze nu zelf ook slachtoffer wordt van de crisis. Wie verdient er dan respect? Een van mijn levensmotto's is dat je op het moment dat je sterft geen spijt moet hebben van de dingen die je niet gedaan hebt.
  12. HJ deTuinman 21 oktober 2008 04:41
    Beste Hendrikus
    Over één ding kunnen we het dan in elk geval wel eens zijn.Het draait niet alleen om financiele middelen en dat weten de aasgieren van GS maar al te goed.
    Het is ook niet daarom, dat ING ff 10 miljard bij de Staat ophaalde, dat was nergens voor nodig.
    Het draait hier allemaal om de z.g. Tier 1, de mate waarin je als bank door anderen (incl. aandeelhouders/spaarders) als "betrouwbaar" bestempeld wordt..Dat gaat dus niet over korte termijn-geld, maar hoe hoog sta je op het lijstje van GS en welke (nadelige) invloed heeft die plaats op de betrouwbaarheid, waar uiteindelijk elke bank afhankelijk van is.
    Mijn boodschap is en was, dat op het moment dat die betrouwbaarheid in het geding komt (al of niet gevoed door geruchten van kwaadwilligen), geen enkele bank zal kunnen overleven. Een eenmaal op gang gekomen wantrouwen, al of niet gepaard gaande met die z.g. bankrun, zal elke bank funest worden, ongeacht of daar de naam Fortis of ING op rust!
    Vandaar dat ik de actie van het ING-bestuur bewonder en dat van Fortis nogal "gemakszuchtig" vond.
    Dat heeft met leedvermaak niks te maken, enkel met bewondering voor de alerte manier van handelen en let wel: Tilmant is en blijft toch echt een belg..Laat dat dan een troost zijn, ik had en heb er vertrouwen in!
  13. [verwijderd] 21 oktober 2008 06:46
    Het zal wel niet goed zijn voor de economie maar de graaizucht van al die zogenaamde topbankiers is niet te beschrijven, zo erg. Van mij mag die hele bliksemseboel in mekaar sodemieteren.
  14. GherAhnkAhmon 21 oktober 2008 08:30
    De vraag is dan ook of al dat geld van de finaciële injecties ooit nog bij de consument terug komt. Op CNBC is een interresante gast die al duidelijk aangeeft dat de banken dat geld gebruiken om hun verliezen te compenseren en niet om de consument aan meer bestedingsruimte te helpen... ergo aan de "bodem" is er straks nog minder te besteden dan ooit omdat veel van dat geld straks door diezelfde consument opgehoest moet worden, laat staan dat daar de economie van groeit!
  15. [verwijderd] 21 oktober 2008 13:42
    Hallo, is er nog iemand die het ING aandeeltje de lucht in krijgt of is de euforie nu al verdwenen

    Nou(t) dat beloofd wat voor de rest van de week...
98 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in