rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Paulson roept op tot haast met reddingsplan

32 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 23 september 2008 17:01
    quote:

    de bos schreef:

    "...
    Volgens een analist van bankverzekeraar ING is de waardering van de beleggingen die de Amerikaanse overheid wil opkopen van doorslaggevend belang. “Als die te laag is, zullen banken niet graag meedoen omdat ze dan nog grotere verliezen moeten incasseren. Dat gaat weer ten koste van de solvabiliteit.”

    Dat noem ik nou met een enorme knal een geopende deur intrappen. Zal ik er dan bij fluisteren dat als die waardering maar goed laag is de amerikaanse bel. betaler er winst op gaat maken?
    Enige nadeel is dat een vordering van de staat op een hele grote groep stemmers het stemgedrag en dus de waarde van deze leningen beinvloed.

    de bos
    volgens mij is dat extra verlies niet zo erg, omdat ze er vanaf zijn, en er cash voor terugkrijgen.

    en ja, de belastingbetaler zal er op de (hele) lange termijn misschien nog wel winst op gaan maken.
  2. [verwijderd] 23 september 2008 17:19
    quote:

    ik ben Diede. schreef:

    volgens mij is dat extra verlies niet zo erg, omdat ze er vanaf zijn, en er cash voor terugkrijgen.

    en ja, de belastingbetaler zal er op de (hele) lange termijn misschien nog wel winst op gaan maken.
    Tuurlijk is dat wel erg. een papieren verlies wordt een echt verlies dat zie je wel terug op de balans . Krijgen ze 10% van de lening betaald dan gaan er alsnog veel banken failliet en zal er dus ook niet veel aangeboden worden. Er is een prijs waarbij de banken onder protest hun leningen aan zullen bieden omdat ze voor zekerheid moeten gaan, (zie anderhandelingskracht van fortis bij verkoop onderdelen ABN) en de koper toch een hele leuke winst gaat maken.
    Had ik een heeeeeele berg cash dan zou ik ook wel een bod willen doen (tegen 10% van de waarde wil wel een gokje wagen, maar ik denk niet dat banken dat zullen accepteren zelfs nu niet). De koper kan nu een leuke prijs uitonderhandelen als er direct cash aangeboden wordt. Een grote belegger met zitvlees gaat bij zo'n prijs gigantisch binnenlopen. Als het noodfonds de banken het vel over de neus haalt, maar zodanig dat ze wel solvabel blijven is het een prima plan, waarbij de schuldige toch op de blaren moet blijven zitten.
    Gaat dit gebeuren dat gaan we zien de komende weken/maanden.

    de bos
  3. [verwijderd] 23 september 2008 18:00
    mogelijkheid:

    de overheid koopt de leningen op op 50% ;
    de banken incasseren het geld en schrijven die andere helfd daarmee af; de overheid krijgd in ruil voor deze deal aandelen in de banken; en in 2 jaar tijd gaan ze die verkopen waarvan de opbrengst dan weer van het staatsfonds afgaat..
    amerikaanse burgers schieten er ook niet bij in; want die kunnen gewoon de sleutel van hun huis inleveren bij de originele hypotheekverstrekker.. om vervolgens te gaan huren....

  4. [verwijderd] 23 september 2008 18:48

    Howdy,

    Het $700miljard programma 9bijnaam; "cash for trash" van Henry Paulson and Bernanke (bijnaam "King Henry and the Professor) is hitting a few roadblocks.

    For progress watch for the GHOTAPR

    houdoe

    >--:-)-->
  5. [verwijderd] 23 september 2008 19:23
    quote:

    de bos schreef:

    "...
    Volgens een analist van bankverzekeraar ING is de waardering van de beleggingen die de Amerikaanse overheid wil opkopen van doorslaggevend belang. “Als die te laag is, zullen banken niet graag meedoen omdat ze dan nog grotere verliezen moeten incasseren. Dat gaat weer ten koste van de solvabiliteit.”

    Wees niet bang:

    Bernanke, putting aside his prepared remarks released earlier today, said the Treasury should buy illiquid assets at "hold-to-maturity" values rather than at discounted "fire- sale" prices.

    Kan nog wel eens winstgevende business worden. Assets goedkoop op de markt kopen en duur aan het 'cash voor trash' fonds.
  6. [verwijderd] 23 september 2008 19:54
    quote:

    de bos schreef:

    [quote=ik ben Diede.]
    volgens mij is dat extra verlies niet zo erg, omdat ze er vanaf zijn, en er cash voor terugkrijgen.

    en ja, de belastingbetaler zal er op de (hele) lange termijn misschien nog wel winst op gaan maken.
    [/quote]
    Tuurlijk is dat wel erg. een papieren verlies wordt een echt verlies dat zie je wel terug op de balans . Krijgen ze 10% van de lening betaald dan gaan er alsnog veel banken failliet en zal er dus ook niet veel aangeboden worden. Er is een prijs waarbij de banken onder protest hun leningen aan zullen bieden omdat ze voor zekerheid moeten gaan, (zie anderhandelingskracht van fortis bij verkoop onderdelen ABN) en de koper toch een hele leuke winst gaat maken.
    Had ik een heeeeeele berg cash dan zou ik ook wel een bod willen doen (tegen 10% van de waarde wil wel een gokje wagen, maar ik denk niet dat banken dat zullen accepteren zelfs nu niet). De koper kan nu een leuke prijs uitonderhandelen als er direct cash aangeboden wordt. Een grote belegger met zitvlees gaat bij zo'n prijs gigantisch binnenlopen. Als het noodfonds de banken het vel over de neus haalt, maar zodanig dat ze wel solvabel blijven is het een prima plan, waarbij de schuldige toch op de blaren moet blijven zitten.
    Gaat dit gebeuren dat gaan we zien de komende weken/maanden.

    de bos
    thnx.
  7. [verwijderd] 23 september 2008 21:09
    quote:

    BJL schreef:

    Wees niet bang:

    Bernanke, putting aside his prepared remarks released earlier today, said the Treasury should buy illiquid assets at "hold-to-maturity" values rather than at discounted "fire- sale" prices.

    Kan nog wel eens winstgevende business worden. Assets goedkoop op de markt kopen en duur aan het 'cash voor trash' fonds.
    Daar ben ik juist wel bang voor. De boel laten klappen en dan daar nog een keer een bonus voor vangen. Dat is nog eens risk reward.
    Een minimum biedprijs iets boven de fire- sale prices is denk ik de beste oplossing.

    de bos
32 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.229
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.547
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.654
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.677
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.302
Air France - KLM 1.025 35.006
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.354
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.791
AMG 971 133.125
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.950
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.603
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.721
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.086
ASML 1.766 106.144
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 474
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390