Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Doemdenkers, azijnzeikers en galspugers

1. [verwijderd] 4 april 2008 23:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Al dagenlang geen aandeel dat goed besproken wordt...
   
   Peter
   

   Op andere forums gebeurt het gelukkig wel.
   KK is voor de lol en de leut!
   gr.fes
2. [verwijderd] 4 april 2008 23:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fes schreef:

   [quote=ffff]
   Al dagenlang geen aandeel dat goed besproken wordt...
   
   Peter
   

   Alcoa. Golden Cross. Maandag cijfers. Tilt de beurzen nog een stuk hoger.
3. [verwijderd] 5 april 2008 05:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jacoba schreef:

   nog geen maand geleden opende ik dit draadje om aan te tonen dat er in de koffiekamer en heleboel lieden zijn die het ene na het andere negatieve bericht schrijven. Als ik gehandeld zou hebben naar aanleiding van deze berichten had ik behoorlijk scheef gezeten. De conclusie is dat mensen in de koffiekamer geen afspiegeling zijn van het beleggerspubliek in het algemeen
   

   Howdy,
   
   Ik denk dat de KK bestaat uit meer beren dan stieren, niet nu alleen, maar al jarenlang.
   Hoe vaak lees je niet hier: Maandag bloedbad, Maandag Crash, Maandag eind van de wereld.
   
   Ik geloof niet dat ik al die jaren ooit gelezen heb: Maandag UP !
   
   Ook valt het me altijd weer op, dat velen hun pessimistische mening over de markt baseren op statistieken en de politiek in en uit Amerika, waar nog bij komt dat men al 'n negatieve houding tegenover de US heeft (van huis uit? of het zit in de genen?).
   
   Enkelen zoals Peter zijn nuchterder en kijken meer naar de Europese aandelen en de LT, kijken niet naar a.s. Maandag.
   
   Persoonlijk maak ik me nooit druk om de Dow, AEX, of andere indices, want ik kijk naar individuele aandelen en ben meer in- en out-trader dan belegger, dat zit nu eenmaal in MIJN genen.
   
   Soms verdien ik als de DOW keldert, en vice versa, (d.w.z. verlies ik als de markt omhoog vliegt)vandaar dat die Index me koud laat.
   
   Jacoba heeft gelijk, dat de stemming in de USA, ondanks alle hype en slechte economische berichten, niet zo somber of luguber als op de KK.
   
   Mensen zijn alleen vaak bezorgd om de toekomst, (reden genoeg) maar evengoed blijft men optimistisch dat het beter zal worden, zo niet dit jaar, dan volgend jaar met Hillary of Obama (én Al Gore als V.P.?)
   
   Succes
   
   >--:-)-->
   
   
4. [verwijderd] 5 april 2008 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zelfs na 5 jaar up werd er in de kk juist alleen maar up up up en koop op de dip en hoezee hoeze geroepen.
   ieder waarschuwing werd als belachelijk af gedaan en het leek wel of de beurzen nog een keer gingen verdubbelen,terwijl er al enige waarschuwingen in de vorm van correcties van 10% waren geweest.
   geweldige reklame artikelen over bedrijven uit de mainstream fin.pers werden aangegrepen om de koersen en nog meer te kopen te rechtvaardigen.
   weg 30% iedereen,die in die valkuil is gestapt.
   
   nu na pas na enige maanden tegenwind dringt het door en logisch,dat er dan een negatieve berichtgeving de overhand heeft.
   hoe zou dat nou komen???
   
   bijna iedere analist,grootbank of guru heeft zijn klanten en lezers gewoon weer bedrogen of verkeerd voorgelicht.
   hun handel moet doorgaan.
   nu weten ze weer allemaal dat de bodenm bereikt is en dat alles zo goedkoop is.
   Heren stap vol in!!!
   
   sluit de ogen en vertaal realtiteit naar azijnzeiken en negatief.
   
   misschien is er wat te verdienen met de kunst van het positieve denken.
   
5. jacoba 5 april 2008 10:18

   auteur info

   • jacoba

     Lid sinds: 02 mei 2002

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 203

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 773

   Nee, meneer wandelaar Toen we in 2002 het dieptepunt hadden van even boven de 200 in de index las ik ook dat we naar de 100 of zelfs lager moesten. Met name kwamen deze berichten van de mensen die de TA volgen. Ik hebn altijd het gevoel gehad dat er meer beren dan stieren hier rondlopen
   
   en natuurlijk is er wat aande hand in de Economie, echter dit is een normaal verschijnsel, economieen gaan nooit alleen maar up, er is altijd wel een reden waardoor er een economische teruggang is, ofdat nu de subprime markt is of een oorlog of een aziecrisis. Maar kijk ook is naar de waarderingen van bedrijven en dividend rendemend en vooruitzichten en economische ontwikkelingen in andere delen van de wereld. In de koffiekamer wordt alleen maar gekeken naar de negatieve gevolgen
6. [verwijderd] 5 april 2008 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jacoba schreef:

   Nee, meneer wandelaar Toen we in 2002 het dieptepunt hadden van even boven de 200 in de index las ik ook dat we naar de 100 of zelfs lager moesten. Met name kwamen deze berichten van de mensen die de TA volgen. Ik hebn altijd het gevoel gehad dat er meer beren dan stieren hier rondlopen
   
   en natuurlijk is er wat aande hand in de Economie, echter dit is een normaal verschijnsel, economieen gaan nooit alleen maar up, er is altijd wel een reden waardoor er een economische teruggang is, ofdat nu de subprime markt is of een oorlog of een aziecrisis. Maar kijk ook is naar de waarderingen van bedrijven en dividend rendemend en vooruitzichten en economische ontwikkelingen in andere delen van de wereld. In de koffiekamer wordt alleen maar gekeken naar de negatieve gevolgen
   

   toen in 2003 was 220 de bodem en dat hield niemand voor mogelijk.
   
   nu staan we op 450 en er is geen down riscico meer volgens U??
   
   alleen al het financieren van de europese bedrijven om te kunnen draaien kost veel en veel meer.
   niemand kan de winstontwikkeling voorspellen zelfs veel bedrijven niet.
   hoe wilt u een fatsoenlijk prijskaartje aan de bedrijven ophangen?
   
   3,6 % schatting wereldgroei is in principe bijna een global recessie.
   
   
7. [verwijderd] 5 april 2008 13:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Al dagenlang geen aandeel dat goed besproken wordt...
   
   Peter
   

   Juist Peter.Krijg trouwens weinig respons uit de KK als het over mijn aandelen gaat,afgezien van een enkeling.
   
   Daarom hetvolgende;
   
   Bombardier kwam met prima cijfers,steeg dik 10% én verwacht binnenkort zn investment grade terug te krijgen.
   Je weet wat er met bv Alstom en ABB gebeurde toen zij weer investible werden.
   
   S6,kck
8. ffff 5 april 2008 17:06

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14976

     Gegeven: 18833

   •    Aantal posts: 39.179

   Beste optimisten,
   
   Gelukkig zijn we niet helemaal alleen en waarschijnlijk ook niet blind. Van ellende zoek je naar ervaren analisten die ook wat afstand kunnen nemen en uitvoerig hun mening geven.
   
   Enkele als tegenwicht geef ik hier HUN visie. Met uiteraard oprechte dank voor hun onderbouwing.
   
   Hoofdeconomm Etienne de Callataÿ van Bank Degroof bijt de spits af en mag op een paginagroot artikel zijn visie geven. De man heeft een goede reputatie evenals overigens de beleggingsfondsen vn Degroof:
   
   Ik citeer:
   
   De kans is hoog dat beleggers die NU in Europese aandelen stappen over drie tot vijf jaar gelukkige belggers zullen zijn Zelfs als de bedrijfswinsten nog eens 25 procent zakken blijven de Europse aandelen aantrekkelijk. Een gemiddelde koers winst van 10
   De risicopremie voor aandelen zweven momenteel in de STRATOSFEER! Als de risicopremie stijgt daalt de fair value van een aandeel. Het is slechts tijdelijk, dus nu, dat aandelen zo goedkoop zijn
   Ik houd mij verre van de PRECIESE timing van het herstel. En het is zker dat de economische cyclus pas in derde of vierde kwartaal van 2008 weer KAN optrekken. Dan gaat hij in op de penibele situatie in de USA, maar dat is mij teveel werk allemaal over te tikken.
   
   Omdat ze waarschijnlijk vn de redactie van De Tijd toch bij Bank Degroof op bezoek waren, komt ook Jan Longeval, bestuurder van Degroof aan het woord:
   
   ALLE sentimentsindicatoren bereikten twee weken geleden extreem pessimistische niveaus. Hij vervolgt: je kan er gif op innemen ( hij wel , ik nog niet) dat wanneer het pessimisme het hoogst is, het keren van de beurstrend nabij.
   
   Het ergste lijkt achter de rug. Het is een typische "buy the rumour, sell teh fact" situatie net zoals bij het uitbreken in 2003 van de Irakoorlog het beursherstel inzette.
   
   Tijdens een vrij vergelijkbare fianciële crisis in de VS eindjaren 80 begon de beurs ook aan haar emonte vijf maanden voor het dieptepunt van die recessie. DE HUIDIGE BEURSSTIJGING ALS IRRATIONEEL BESTEMPELEN IS TE SOIMPLISTISCH"
   
   Einde citaat! En vooral bij dit laatste zinnetje moetst ik echt denken aan al die postings gistermiddag en avond in de KK dat de huidige beursstijgingen "irrationeel" zouden zijn.
   
   Er zijn in ieder gevval meer mensen die dat niet zo vinden en het ook nog kunnen onderbouwen.
   
   Vandaar dat ik dit toch even wilde posten.
   
   Bank Degroof is natuurlijk wel een vermogensbankier en fff heeft aandelen in Bank Degroof, dus mag je deze posting alweer naast je neerleggen!
   
   Peter
9. [verwijderd] 5 april 2008 18:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kck schreef:

   [quote=ffff]
   Al dagenlang geen aandeel dat goed besproken wordt...
   
   Peter
   [/quote]
   
   Juist Peter.Krijg trouwens weinig respons uit de KK als het over mijn aandelen gaat,afgezien van een enkeling.
   
   Daarom hetvolgende;
   
   Bombardier kwam met prima cijfers,steeg dik 10% én verwacht binnenkort zn investment grade terug te krijgen.
   Je weet wat er met bv Alstom en ABB gebeurde toen zij weer investible werden.
   
   S6,kck
   

   Zelfde denk ik KCK,kleutergepraat krijgt zolangzamerhand de overhand hier op IEX,allemaal geroep zonder enige onderbouwing,willekeurige draadjes met inhoud over bedrijven krijgen nauwelijks respons ik heb wel eens de indruk dat het merendeel van de posters hier niet of nog nooit wat in aandelen gedaan heeft.
   Kijk naar spannende ontwikkelingen bij Air France,GM en vele anderen niemand die er in zit of een mening heeft.
   Toppunt is dan dat er serieuze posters voor publiciteitsgeil uitgemaakt worden(hyth.)
   Ik denk alleen actieve moderatie kan dit nog keren tot dan is het forum zieltogend.
   
   mvrgr jo jo
10. [verwijderd] 5 april 2008 18:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    mvrgr jo jo
    

    Zo is het!
    
    Nog steeds geen duidenlijkheid bij AF hm.
    Doe jij nog staal?
    
    AM erg sterk,ondanks druk op de grondstoffenmarkt,TK stuk minder.
    
    goed weekend,kck
12. [verwijderd] 5 april 2008 18:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kck schreef:

    [quote=jojobuitenzorg]
    
    mvrgr jo jo
    [/quote]
    
    Zo is het!
    
    Nog steeds geen duidenlijkheid bij AF hm.
    Doe jij nog staal?
    
    AM erg sterk,ondanks druk op de grondstoffenmarkt,TK stuk minder.
    
    goed weekend,kck
    

    Ik heb nog steeds CPSL en TK Cpsl voor korte handel als hij weer een zwieper maakt en TK voor laat maar liggen handel.
    AF heb ik ook maar minder dan het plan was,ik wilde tijdens de daling steeds 1/5 deel van mijn voorgenomen aantal inkopen(gestaffeld)maar helaas na 2x zette de stijging in,nu wacht ik mijn verdere kansen af even zien wat Alitalia doet Failliet of voor hogere prijs naar AF,dat laatste denk ik wel,mogelijk komen er weer lagere koersen dan.
    S'avonds heb ik regelmatig leuke handel met GM,kijk er maar eens naar doet regelmatig leuke procenten,komt door staking bij AM.axle,verwacht binnenkort einde en dan zwiep omhoog.
    
    mvrgr jo jo
    
    
13. [verwijderd] 5 april 2008 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Quote from a newsletter:
    
    ........................."If the U.S. economy really was in trouble as the TV talking heads have seemingly been saying ad nauseam of late, today's jobless claims number would have set off a decline in the stock market. But instead share prices were relatively flat by the closing bell.
    
    
    
    The market has also shrugged off big losses from the likes of UBS and Deutsche Bank this week. In fact, we saw big up-moves in the prices for their shares following the bleak news. Likewise, investors have cheered word that Lehman Brothers and Merrill Lynch, among others, were raising capital.
    
    
    
    Conservative investors should be in no hurry to add these ailing financial stocks to their portfolios, but you can use their recent favorable action as confirmation that the worst is behind the market for the time being.
    
    
    
    Third Time is The Charm
    
    
    
    If you want further proof that the stock market offers much more upside potential than downside risk right now forget what you read in the headlines, the market itself is sending out some pretty bullish messages.
    
    
    
    Last week we pointed the dichotomy taking place between the utilities and the transportation sector, which has grown stronger since then. The weak interest-rate sensitive utilities, which while up 6 percent in the past several weeks, are still much closer to their lows than their highs. The story is quite different for the transports, which have climbed 25 percent off of their lows.
    
    
    
    The transports are signaling much stronger economic growth in the months ahead. The utes are also telegraphing stronger growth in a way: They're telling us that inflation is going to be much more of a problem going forward.
    
    
    
    Another "loud and clear" bullish indicator is the wide-eyed advance we saw on Tuesday. The tally at the end of that day showed that nearly 10 stocks advanced for every one that declined. Likewise, volume skewed to the upside by a 10-to-1 margin. This was the third such extensively asymmetrical bullish day in the past three weeks.
    
    
    
    One such bullish day doesn't mean all that much for the market's prospects. Two such days in short order is typically a clear-cut indication that the bearish trend has come to an end. And three such days over a brief span of time is a pretty much a bell ringer: It signals that market psychology has changed for the better and it paves the way for further gains that can last from months to years.
    
    
    
    While the overall market is somewhat attractively priced at current levels, valuations are still high enough that we're not willing to bet the farm on a runway bull market getting under way at this time. Still, we suspect that current run can tack on at least another five percent, and perhaps as much as 10 percent more, before the rally exhausts itself. Factor in dividends and you have the potential for healthy total returns as a result"................
    
    Succes
    
    >--:-)-->
    
    
    
    
14. [verwijderd] 5 april 2008 19:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, ja. De bal moet tenslotte blijven rollen nietwaar...?
    
    E.
15. [verwijderd] 5 april 2008 20:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ffff schreef
    
    Al dagenlang geen aandeel dat goed besproken wordt...
    
    of ik het goed besproken heb ? goed/ kort maar krachtig, tja,dacht toch wel dat de opmerking over merck en ko niet erg mistig was noch brandt uw vingers niet aan kraland's ginger.
    of is " merck toch hoe sterck" nog beter heer peter ?
16. ffff 5 april 2008 23:51

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14976

      Gegeven: 18833

    •    Aantal posts: 39.179

    Rozs,
    Ik lees jouw postings altijd! Vooral als je daar terugvalt op je specialiteit, vakkennis vind ik ze echt de moeite.
    
    Wat Merck betreft: Die heb ik ook gelezen, maar we praatten daar wat langs elkaar heen: Jij hebt het over het Amerikaanse Merck en ik heb het altijd over Merck KGaA in Frankfurt genoteerd. Deze laatste dan ook in portefeuille. Ze hebben beide dezelfde opa, maar zijn verder toch heel verschillende bedrijven.
    
    Je posting over de Nederlandse Heidemaatschappij was een juweeltje.
    
    Peter
17. ffff 7 april 2008 09:52

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14976

      Gegeven: 18833

    •    Aantal posts: 39.179

    Een tsunami aan negatief getinte postings dit weekend in de KK. De een na de ander. Het hield maar niet op.....
    
    En wat gebeurt er op de beurzen......?
    
    De sentimentsmeter in de KK als contra-indicator.
    
    Zeker voor wat betreft de postings afgelopen weekend.
    
    Loop voor de aardigheid eens al die nieuw geopende postings na. Het was bar en boos...
    
    Wilde ik toch wel even kwijt!
    
    Peter