Crucell Terug naar discussie overzicht

RT Donderdag 8 februari 2007

1. gogogoo 8 februari 2007 10:58

   auteur info

   • gogogoo

     Lid sinds: 28 feb 2006

     Laatste bezoek: 10 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1600

     Gegeven: 808

   •    Aantal posts: 6.042

   quote:

   Koffiebroodje schreef:

   Wat een dag. Laat ik nu eens geanticipeerd hebben op een dump. Want dat kennen we nu ondertussen toch, zo in de aanloop naar groot nieuws?
   20.61 leek me een mooie koers. En wat gebeurd er?
   
   Welliswaar slechts 280 st. Maar ze zitten in de tas!
   
   Wat een mazzel.
   

   Nou gefeliciteerd dan.
   Ik zat een stuk hoger.
2. [verwijderd] 8 februari 2007 11:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   heeft iemand voor mij de tickerlist van vanochtend?
   ik wil graag weten hoeveel er op 22 euro precies gegaan zijn
3. [verwijderd] 8 februari 2007 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   isht.comdirect.de/html/detail/ticklis...
4. MtBaker 8 februari 2007 11:08

   auteur info

   • MtBaker

     Lid sinds: 22 dec 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 658

     Gegeven: 1464

   •    Aantal posts: 7.819

   Op zich leuk, maar als er iemand onder de 21 verkoopt en een groot volume vraag je je af of dat een winstneming is tegen discount vanwege volume of simpel toch meer kennis over de mogelijke verliezen/winsten.

   Bijlage:
5. [verwijderd] 8 februari 2007 11:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MtBaker schreef:

   Op zich leuk, maar als er iemand onder de 21 verkoopt en een groot volume vraag je je af of dat een winstneming is tegen discount vanwege volume of simpel toch meer kennis over de mogelijke verliezen/winsten.
   

   Nogmaals. Dit is gewoon stoploss triggeren. Was vroeger in 2004/05 schering en inslag bij Crucell. Zeker in de tijd dat Fidelity een belang opbouwde. Verder is er niets achter te zoeken.
6. [verwijderd] 8 februari 2007 11:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hier nog een waarschuwing van de VEB over speeders en turbo's:
   
   Legio Lease in een nieuw jasje
   De turbo of de speeder – twee benamingen voor feitelijk hetzelfde product, maar uitgegeven door een andere bank – is dit jaar met stip binnengekomen bij beleggend en speculerend Nederland. De voordelen lijken aantrekkelijk: bij een kleine inleg kan met een hefboom worden geprofiteerd van een stijging of daling van de onderliggende waarde. De nadelen worden vooral duidelijk als het een paar keer achter elkaar misgaat.
   
   Met een turbo (of speeder) kan een belegger procentueel wel tien keer zoveel koerswinst maken als met de onderliggende waarde zelf. Afhankelijk van de overige voorwaarden kan de hefboom groter of kleiner zijn. En daar zit hem de kneep. Als de hefboom zeer groot is, geldt natuurlijk hetzelfde voor het risico.
   
   Met geleend geld
   Neem een turbo op de AEX-index. Bij een stand van 500 kan de bank een turbo uitgeven met een financieringsniveau van 470 punten. De overige 30 punten betaalt de belegger zelf. De kostprijs is dus 30 euro. Als de index met 10 punten stijgt, een stijging van 2 procent, stijgt de turbo ook met 10 punten, ofwel met 33 procent. Ziedaar de hefboom. Andersom geldt hetzelfde: daalt de index met 10 punten (2%), dan is het verlies op de turbo’s 33 procent. De uitgevende bank garandeert dat de turbo nooit minder dan nul waard kan worden.
   
   Als de index verder daalt, treedt echter de zogenaamde stoploss in werking: het niveau waarop de turbo ophoudt te bestaan. Deze stoploss ligt meestal een paar procent boven het financieringsniveau en hoe dichter bij de stoploss, hoe groter de hefboom. In dit geval ligt het stoplossniveau op bijvoorbeeld 475. Als de index beneden de 475 zakt, wordt de turbo stopgezet.
   
   De belegger krijgt dan de intrinsieke waarde uitgekeerd en zit dus met (procentueel) een aanzienlijk verlies.
   Bovendien stijgt het financieringsniveau in de loop van de tijd met de aan de bank verschuldigde financieringsrente. De banken brengen op het voor de turbo geleende bedrag een rente in rekening die meestal minstens 1,5 procent boven de interbancaire korte rente (daggeldrente) ligt. Is de financieringsrente bijvoorbeeld 5 procent per jaar, dan zal het financieringsniveau in één maand tijd stijgen van 470 tot ongeveer 472. Het stoplossniveau stijgt dan navenant tot circa 477. Anderzijds wordt het dividend van de AEX in mindering gebracht op het financieringsniveau van de turbo en valt zodoende indirect toch toe aan de belegger.
   
   Geen tijdswaarde
   Een turbo heeft geen vaste looptijd en er zit geen premie (verwachtingswaarde) in de koers, zoals bij opties wel het geval is. De belegger doet volledig mee in de ontwikkeling van de onderliggende waarde. Er gaat dus geen tijdswaarde verloren. Maar als het financieringsniveau plotseling naderbij komt, is het verlies wel heel snel definitief, terwijl dat met aandelen, die ook weer kunnen herstellen, niet zo is. Bij opties met een lange looptijd is het koersverloop dan ook procentueel minder heftig.
   
   Als de koers van de onderliggende waarde het stoplossniveau passeert, al is het maar heel even, wordt de turbo direct beëindigd en is het verlies definitief. Dit nadeel lijkt een voordeel: de belegger wordt tegen een nog grotere koersdaling in bescherming genomen. Dat is waar, maar de belegger is ook direct vrijwel zijn hele inleg kwijt. Het enige waartegen de belegger in bescherming wordt genomen is het achterblijven met een restschuld, zeg maar het ‘legioleaserisico’. Toch zijn kansen en risico’s van de turbo sterk vergelijkbaar met die van Legio Lease destijds.
   
   De turbo is niets meer of minder dan een kant-en-klare manier om met geleend geld te beleggen. Met als bijkomend ‘voordeel’ dat de bank ongenadig de stekker eruit trekt zodra het verlies bijna 100 procent van de inleg is. Het financieringsniveau loopt door de betaalde rente langzaam op, zodat in een stilstaande markt het punt waarop de stoploss in werking treedt, langzaam dichterbij komt. Dat is ongeveer hetzelfde effect als het weglopen van de tijd- en verwachtingswaarde bij langlopende opties. Nu de rente aan het oplopen is, kan dat een dubbel nadeel worden: een oplopende rente jaagt het financieringsniveau van een turbo sneller op, terwijl een langlopende calloptie bij een stijgende rente juist meer waard wordt.
   
   Gokje wagen
   De turbo lijkt vooral geschikt om eens een gokje te wagen voor de korte termijn. Ook om eens te beleggen in een vermogenscategorie waarin men anders niet kan beleggen. Er zijn namelijk turbo-varianten met als onderliggende waarde bepaalde macro-economische indices, indices van aandelenbeurzen van verre landen of bijvoorbeeld de Duitse bund-futures. Er zijn turbo’s op indices in Rusland, Turkije en China. Ook speculeren in grondstoffen is mogelijk met de turbo. Bijvoorbeeld in olie, goud, zilver, palladium en platina. Met een turbo op de Brent Crude Oil Future belegt men precies in de tegenwaarde van een vat Noordzee-olie. Door de sterk gestegen prijzen in de afgelopen jaren kon dit een goed rendement opleveren.
   
   Een gedisciplineerde turbo-belegger houdt een flinke kas aan. Door bijvoorbeeld precies het financieringsniveau apart op een spaarrekening aan te houden, loopt men één op één mee met de onderliggende waarde, tot de aangekochte turbo wordt uitgetikt en dan blijft het bedrag op de spaarrekening over. Op die manier is het gelijk aan beleggen in die onderliggende waarde, maar met een doorlopende stoplossorder. Deze constructie blijft overigens wel achter bij de onderliggende waarde als de financieringsrente hoger is dan de spaarrente, wat in de praktijk meestal het geval is. Maar voor beleggen in moeilijk bereikbare oorden kan het een prima oplossing zijn.
   
   Veel te gevaarlijk
   Maar wat doen de meeste beleggers? Ze houden veel te weinig cash aan. En als de turbo is uitgetikt? Dan kopen ze een nieuwe. Of twee. De verleiding van de turbo is groot, zeker na een periode van forse koersstijgingen. Maar als ik zou moeten kiezen tussen een LegioLease-constructie en de turbo kies ik voor de eerste. Ik bepaal namelijk liever zelf wanneer de stekker eruit moet. Maar in beide gevallen geldt vooral: zonder zelfdiscipline zijn deze producten voor de meeste beleggers veel te gevaarlijk. Mijn motto in deze is daarom ‘doe gewoon, koop het aandeel’.
   
   Patrick Beijersbergen (Simon A Cohen Vermogensbeheer)
   
   www.veb.net/effect/effectartikel.php?...
   
   Dirk
   
7. MtBaker 8 februari 2007 11:10

   auteur info

   • MtBaker

     Lid sinds: 22 dec 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 658

     Gegeven: 1464

   •    Aantal posts: 7.819

   Op zich leuk, maar als er iemand onder de 21 verkoopt en een groot volume vraag je je af of dat een winstneming is tegen discount vanwege volume of simpel toch meer kennis over de mogelijke verliezen/winsten.
8. [verwijderd] 8 februari 2007 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bedankt voor de snelle info
9. MtBaker 8 februari 2007 11:15

   auteur info

   • MtBaker

     Lid sinds: 22 dec 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 658

     Gegeven: 1464

   •    Aantal posts: 7.819

   Ik had wat gelezen en in de vragensectie stond niks over de rente, die natuurlijk zoals bij alle banken het margeverhaal maakt.
   Ik wilde alleen een aanbeveling geven, maar weet niet hoe dat moet.
   In een markt waar je zeker bent van een opgaande trend is het natuurlijk diamond.
10. [verwijderd] 8 februari 2007 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    Frank van Dongen - 8 februari 2007, 10:30
    

    quote:

    Frank schreef:

    Voor de rest heeft onze oude lieveling Crucell last van concurrenten die vandaag met mindere cijfers zijn uitgekomen.
    

    ?
12. gogogoo 8 februari 2007 11:21

    auteur info

    • gogogoo

      Lid sinds: 28 feb 2006

      Laatste bezoek: 10 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1600

      Gegeven: 808

    •    Aantal posts: 6.042

    quote:

    maxen schreef:

    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    Frank van Dongen - 8 februari 2007, 10:30
    [quote=Frank]
    Voor de rest heeft onze oude lieveling Crucell last van concurrenten die vandaag met mindere cijfers zijn uitgekomen.
    [/quote]
    
    ?
    

    Dus Buhrmann is een concurrent?
13. [verwijderd] 8 februari 2007 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een rare mensen toch, die analisten....
14. pete67 8 februari 2007 11:29

    auteur info

    • pete67

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 432

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 2.755

    zoals al 3 keer ! eerder vermeld is het een ordinaire stoploss trigger geweest om domme particulier beleggers leeg te schudden.
15. [verwijderd] 8 februari 2007 11:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pete-the-meat schreef:

    zoals al 3 keer ! eerder vermeld is het een ordinaire stoploss trigger geweest om domme particulier beleggers leeg te schudden.
    

    Nou, dat kunnen ze wel 'shaken'! ;-)
16. [verwijderd] 8 februari 2007 11:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vrouwen en mannen van de gehele compagnie!!
    
    Met enige verbijstering heb ik het koersverloop van vanmorgen gadegeslagen. Duidelijk onkrijgstuchtelijk handelen!!! Hier rest maar een ding; in het weekend binnen blijven en op rapport.
    Toch ben ik zeer blij met het herstel, dat hebben we niet vaak gezien, meestal bleef er een deficit achter.
    
    Kortom; gezamelijk staan we sterk en ik geniet nog steeds.
17. [verwijderd] 8 februari 2007 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Quote artikel Dirk van Wijnen ivm speeders
    
    Ik bepaal namelijk liever zelf wanneer de stekker eruit moet.
    
    Dat is dus ook goed mogelijk met speeders.
    
    Het is mi juist een fantastisch product met weliswaar grote risico's maar ook met enorme potentie en die risico's zijn wezenlijk niet anders dan bij het kopen van een grote hoeveelheid aandelen, het blijft ook hierbij gaan om professioneel beleggersinzicht.
    
    Veel te behoudende visie, dit artikel!
18. [verwijderd] 8 februari 2007 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    1 914 22,19 22,24 466 1
    5 2.885 22,18 22,25 10.038 2
    1 9.680 22,17 22,27 1.000 1
    1 1.000 22,11 22,28 2.800 2
    5 1.020 22,10 22,29 1.500 1
    
19. [verwijderd] 8 februari 2007 11:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    soldaat schreef:

    Vrouwen en mannen van de gehele compagnie!!
    
    Met enige verbijstering heb ik het koersverloop van vanmorgen gadegeslagen. Duidelijk onkrijgstuchtelijk handelen!!! Hier rest maar een ding; in het weekend binnen blijven en op rapport.
    Toch ben ik zeer blij met het herstel, dat hebben we niet vaak gezien, meestal bleef er een deficit achter.
    
    Kortom; gezamelijk staan we sterk en ik geniet nog steeds.
    

    Hm dit heb ik eerder gehoord toen ik in slaap viel tijdens het wachtlopen.
20. [verwijderd] 8 februari 2007 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Om terug te gaan naar de orde van dit moment, lijkt men te vergeten dat Crucell, naar ik meen vorig jaar, gezegd heeft de Microsoft onder de pharmaciebedrijven cq in de biotechnologiesector, te willen worden. Of ik moet het verkeerd begrepen hebben, maar daar moest ik aan terugdenken bij de zinssnede uit het PB van vandaag "PER.C6 moet een soort standaard worden in de mondiale biotechnologiesector. De PER.C6-technologie, een cellijn, moet het favoriete productieplatform voor andere farmaceutische en biotechnologiebedrijven worden."
21. gogogoo 8 februari 2007 12:18

    auteur info

    • gogogoo

      Lid sinds: 28 feb 2006

      Laatste bezoek: 10 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1600

      Gegeven: 808

    •    Aantal posts: 6.042

    quote:

    sam en moos schreef:

    Om terug te gaan naar de orde van dit moment, lijkt men te vergeten dat Crucell, naar ik meen vorig jaar, gezegd heeft de Microsoft onder de pharmaciebedrijven cq in de biotechnologiesector, te willen worden. Of ik moet het verkeerd begrepen hebben, maar daar moest ik aan terugdenken bij de zinssnede uit het PB van vandaag "PER.C6 moet een soort standaard worden in de mondiale biotechnologiesector. De PER.C6-technologie, een cellijn, moet het favoriete productieplatform voor andere farmaceutische en biotechnologiebedrijven worden."
    

    Zoals al eens eerder gemeld verwachten bijvoorbeeld SNS en Gilissen dat met PER.C6 zo'n 30 a 35% van alle nieuwe Biotech drugs gemaakt gaat worden. Dan heb je het over heel veel royalties!
    
    Microsoft heeft toch een groter Marktaandeel. Ik ben benieuwd of ze dat gaan waarmaken. Dan wordt het koersdoel ban SNS en Gilissen toch weer wat hoger dan resp. EUR 30 en EUR 35.
    
    ----
    
    Even plaatje van het koersverloop erbij.
    Wat een anticlimax na die dump. Moet je zien wat een strakke lijn.

    Bijlage: