Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Beleggingsmogelijkheden Turkije - Deel 2

1. [verwijderd] 7 augustus 2006 13:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een crash zal het niet worden, het zal deze keer langzaam gaan, maar daarin schuilt ook de ernst. Iedereen blijft maar kopen en toch gaan we omlaag. Deze daling gaat veel meer pijn doen dan de vorige. Als we morgen of overmorgen niet omlaag gaan, dan wordt de expiratieweek een belangrijke.
2. [verwijderd] 7 augustus 2006 15:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een interessante column van Willem Middelkoop:
   
   Collectief zelfbedrog
   
   Window dressing, het hoger zetten van de koersen aan het einde van dit kwartaal en eerste halfjaar van 2006, versterkt door shortcovering, was waarschijnlijk de oorzaak van de koersexplosie na het rentebesluit.
   
   De Fed was meer dan duidelijk in de toelichting op de 17e verhoging van de rente naar 5,25%. De economie is aan het vertragen en er zijn meer rentestappen te verwachten, richting 6%. Nodig om de inflatie te bestrijden waarvan Wall Street ons keer op keer vertelt dat deze (core-rate) zo laag is.
   
   De Fed zal alleen stoppen als de economie in een recessie dreigt te vallen. Dus óf de rente gaat richting 6% (7% voor hypotheekbezitters) en verpest de huizenmarkt, óf de economie vertraagt zover dat verdere renteverhogingen te gevaarlijk worden. Kiezen uit twee kwaden, noemen we dat.
   
   Oplopende inflatie gecombineerd met een stagnerende economie wordt sinds de jaren zeventig stagflatie genoemd. Het angstscenario voor elke belegger. Het leidt gegarandeerd tot daling van aandelen-, obligatie- en huizenprijzen.
   
   Waarom is die Amerikaanse huizenmarkt zo belangrijk?
   
   Amerikaanse gezinnen halen meer dan 7% van hun inkomen uit het opnemen van overwaarde van hun in waarde gestegen huizen. Als huizenprijzen niet meer verder stijgen of zelfs gaan dalen, wordt deze mogelijkheid om de consumptie op peil te houden minder. De Wall Street Journal berekende deze week dat 10 miljoen Amerikaanse gezinnen te maken krijgen met hogere kosten. Reden: meer dan 2700 miljard dollar aan hypotheken heeft een korte en dus variabele rente die aan de hogere rente zal worden aangepast. Grote groepen zien hun grootste maandelijkse kostenport, de hypotheek, met 25 % stijgen.
   
   Minder inkomen en hogere kosten gaan de huishoudportemonnee dus negatief beïnvloeden. Voeg daarbij de gevolgen van inflatie, waar het inkomen meestal niet voldoende voor wordt gecompenseerd, en dan wordt duidelijk dat de consument het zwaar gaat krijgen. Vooral als de sterk gestegen kosten voor verwarming en brandstof blijvend blijken te zijn
   
   De stijging van de koersen na het rentebesluit wijzen daarom meer op collectief zelfbedrog en koersondersteuning, dan op een intelligente reactie van beleggers.
   
   Willem Middelkoop
3. [verwijderd] 7 augustus 2006 16:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ruud, helemaal gelijk. Er zijn behoorlijk wat risico's op dit moment. Het toch nog stijgen van de koersen zal een keer ophouden. Morgen al? Tot nu toe acht ik Rusland een mooie kandidaat voor een flinke correctie, ze staan niet ver onder de top, en de bodem ligt een flink stuk lager. Wordt dit de derde fase van de correctie? Afwachten maar op het rentebesluit van morgen. Al zou het mij niet verbazen als de koersen daarna weer stijgen. Ik kan me niet voorstellen dat dit nog weken zo doorgaat. Op een zeker moment koopt niemand meer aandelen omdat je dicht bij de top staat en ver boven de bodem. In dit soort situaties breek je alleen door de top in een heel goed sentiment. Dat sentiment zit nu denk ik tegen. Dus turbo short met stoploss boven oude top moet het goed gaan doen. Ik wacht het af.
4. jrxs4all 7 augustus 2006 17:31

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   De West-Europese beurzen dalen vandaag met zo'n 1,5%.
   
   Turkije en de Oost-Europese emerging markets hebben een minimaal minnetje (CECE) of stijgen zelfs in euro gerekend (Turkije en RDX). Zou ons dat niet aan het denken moeten zetten ??
   
   De RDX shorten getuigt helemaal van een geweldige moed, wist je dat die index voor 80% uit olie- en gas-aandelen bestaat .....
   
   JR
   
5. [verwijderd] 7 augustus 2006 20:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook de RDX kan omlaag jongens. Beurzen prijzen toekomstverwachtingen in en die zijn niet rooskleurig. Ook Shell loopt tegen zijn plafond aan, als die terug gaat lopen, dan gaat de AEX ook ver terug. Morgen gaat de rente weer omhoog. Eens kijken wat er dan gebeurt.
6. [verwijderd] 7 augustus 2006 21:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inderdaad Nijhuis.
   
   In Rusland blijkt het ook nog eens zo te zijn dat het niveau van de olie- en gasprijzen een gematigd effect heeft op het resultaat. De verschillende heffingen op export van olie en gas romen de extra winsten af richting staatskas.
   
   Vergeet niet dat Rusland een totalitaire staat is met alle risico's vandien. Bolkestein als commissaris van Yukos was er niet erg over te spreken.
   
   Gezien het extra risico is de waardering van Russische aandelen veel te hoog.
   
   Elke dag na opening van Wall Street spuiten ze weer omhoog? Slaat average Joe Russische aandelen in of zijn het hedge funds? Die staan altijd garant voor grote koersschommelingen...
7. [verwijderd] 8 augustus 2006 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ruud, het enige dat de beurs omlaag kan brengen is een renteverhoging. Dan zal de beurs langzaam gaan afkoelen omdat niemand meer weet waar het heen gaat met de rente. Eerst moeten al die jongens die snel geld willen verdienen door goedkoop te lenen uit de markt worden gejaagd. Dan zal de inflatie afnemen en kunnen we weer door met de weg omhoog. Alleen geloof ik er niks van dat die weg omhoog nu alweer zal worden bewandeld, amper 3 maanden na de mini crash van 15% op de AEX. We zullen zien morgen. Misschien stort de beurs wel in omdat iedereen weer te positief is. Je zou ook kunnen zeggen dat de rente nog makkelijk hoger kan omdat de 2e kwartaalresultaten nog gewoon goed waren. Pas als de resultaten minder worden, dan heeft Bernanke een probleem. Dat zullen we in het najaar en begin volgend jaar moeten zien denk ik. Voor nu is Rusland een mooie kandidaat om een heel eind terug te moeten zo vlak onder zijn top. En stel dat er geen renteverhoging komt, dan slaat de schrik ook toe, want dan zegt Bernanke dus eigenlijk dat een renteverhoging de economie flink zal aantasten en dat de groei er bijna uit is. Maar toch zal de verhoging er komen anders is die man toch niet meer geloofwaardig als inflatiebestrijder. Als ie omhoog gaat, dan begin ik zeer goed te verdienen, daar heb ik nog steeds vertrouwen in.
8. [verwijderd] 8 augustus 2006 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ruud Portefeuille schreef:

   Slaat average Joe Russische aandelen in ....

   Ook vandaag doen ze het weer...
   ... rdx al op 2036 gezien...
   
   Het is een schande...
   Zo blijft het geluk met de dommen...
   
   En ook de turken lijken wel gek...
   alweer + 1,5 procent
   
   ;)
   
9. [verwijderd] 8 augustus 2006 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mauricetgol schreef:

   [quote=Ruud Portefeuille]
   Slaat average Joe Russische aandelen in ....[/quote]
   
   Ook vandaag doen ze het weer...
   ... rdx al op 2036 gezien...
   
   Het is een schande...
   Zo blijft het geluk met de dommen...
   
   En ook de turken lijken wel gek...
   alweer + 1,5 procent
   
   ;)
   
   

   b.u.l.l.t.r.a.p.
10. [verwijderd] 8 augustus 2006 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Turkije wil uit alle macht 370-380 halen voor de titans om zo de middellange termijn steun te kunnen houden. Daarom spuit Turkije zo vooruit en Rusland veel minder. Rusland wil kennelijk voor de RDX 2069 halen. Prima, als we morgen omhoog spuiten nadat de rente verhoogd is, dan koop ik short bij. Dat is zeker. Het gaat economisch lang niet meer zo goed als iedereen zegt. Kijk eens naar je eigen financien. We zijn meer kwijt aan de pomp en voor energie, maar krijgen we nu zo'n dikke loonsverhogingen? Ik niet in elk geval. Eind jaren 90 was veel beter. Dus... consumenten krijgen minder te besteden en dat gaat de winsten de das omdoen. De divergentie die we nu zien kan niet lang meer blijven bestaan. Mensen die de dip gemist hebben proberen uit alle macht de koersen weer op te drijven zodat ze zonder al te grote verliezen alsnog kunnen uitstappen. Kijk maar naar 2000 toen ging het ook zo. Zo'n dip van 15% voor de AEX is echt ergens voor nodig geweest en echt niet zomaar even een dipje. Daar geloof ik nog steeds niks van. AEX 460 is een mooi moment om weer afscheid te nemen lijkt me. Dat zie je nu ook we handelen tussen 450-455. Bij uitbraak kan je dan naar 460. Maar eens komt de grote dip naar beneden en dan is de schade niet te overzien. Daar gaan de centjes van zovelen die pas zijn ingestapt. Al die analisten praten alleen maar over stijgingen en de mensen die over dalingen praten worden als clown bestempeld. Maar wie het laatst lacht...
12. [verwijderd] 8 augustus 2006 15:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als de RTS onder de 1630 blijft, dan begint zich weer een patroon te vormen van lagere toppen en bodems. We zullen zien, morgen weten we alweer veel meer. 1600 lijkt de magische grens te worden, daaronder ver terug naar beneden. Als ik erover nadenk maakt het niet uit wat Bernanke doet, alles is slecht, keuze tussen 2 kwaden: lagere groei of hogere inflatie. Dus beurs MOET omlaag. De eerste dip was 400 punten. Nu weer 400 eraf 1600-400=1200! Dan weer opkopen tot 1600 en dan nog een keer een knal ergens dit najaar? Leuk he beleggen voor lange termijn? Op tijd verkopen is ook een goede strategie, nogmaals turkije 250 en rusland 1000 instappen denk ik. Oktober is ook altijd gevaarlijk in beursland, misschien komt de grote dip dan wel. AEX zit intraday al onder 450, wordt ook mooi de komende dagen.
13. [verwijderd] 8 augustus 2006 17:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nijhuism schreef:

    Als ik erover nadenk maakt het niet uit wat Bernanke doet, alles is slecht, keuze tussen 2 kwaden: lagere groei of hogere inflatie. Dus beurs MOET omlaag.

    Werd je je hiervan bewust door zelf na te denken, of nadat je de ochtend boodschap van vanmorgen 08h00 van Guy gelezen had...
    
    "Alles bij elkaar blijft het met spanning wachten op de FED vanavond, en hoe vreemd dan ook ... Wat Bernanke ook zal doen het zal niet goed uitpakken op termijn ... Gaat de rente nogmaals omhoog dan zal dat gevolgen hebben voor de economie op termijn ... Zegt hij, we doen deze keer niets dan zal de inflatie een extra impuls krijgen ... Beiden zijn zoals u weer niet goed voor de beurs waardoor een daling voor de hand ligt ... <einde citaat Guy>."
    
    Pronk gerust, maar dan wel met je eigen veren...
14. [verwijderd] 8 augustus 2006 21:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik had het nog niet gelezen van Guy, maar ik kan hem natuurlijk wel volgen met deze opmerking. Deze week maar eens afwachten of iedereen blijft kopen of dat de markt het niet meer weet en toch langzaam omlaag gaat.
15. [verwijderd] 8 augustus 2006 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wall Street negatief. Daling kan van start.
16. [verwijderd] 9 augustus 2006 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hé bulls! De rente wordt niet verhoogd! De inflatie is onder het vloerkleed geveegd! Helicopter Ben heeft de geraniums weer voor de ramen gezet!
    
    Bijkooopuuhh!
17. [verwijderd] 9 augustus 2006 12:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom komen de indexen vandaag niet van hun plek? Geen renteverhoging is toch goed nieuws? Ik snap er niks van. Worden de bulls hier voor het lapje gehouden? Turkije hikt tegen de 370 aan. Als ze die vandaag halen, dan koop ik eind van de middag shorts op Turkije. Ruud, doe je mee? Ondertussen ben ik nog steeds niks verloren op die short Rusland. Binnenkort krijgt de olie een tik en dan gaat die index fors omlaag. Evenals de AEX met de zware weging voor Shell. Eind van het jaar/ begin volgend jaar: AEX 330? Nu short gaan kan je veel gaan opleveren, mensen blijven niet kopen als ze niet redelijk zeker zijn dat het economisch goed blijft gaan. Volgens jaar flinke renteverlagingen om de boel aan de praat te houden schat ik. Gaat mijn korte rente ook weer vrolijk omlaag. Jammer voor al die mensen die bang zijn geworden voor hoge rentes. We zijn er bijna. Hoeveel zouden er nog komen 1 of 2? Lekker onduidelijk allemaal. Heel mooi voor de bears de komende tijd.
18. jrxs4all 9 augustus 2006 13:06

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Nijhuism schreef:

    Waarom komen de indexen vandaag niet van hun plek? Geen renteverhoging is toch goed nieuws? Ik snap er niks van. Worden de bulls hier voor het lapje gehouden? Turkije hikt tegen de 370 aan. Als ze die vandaag halen, dan koop ik eind van de middag shorts op Turkije. Ruud, doe je mee? Ondertussen ben ik nog steeds niks verloren op die short Rusland.
    
    

    ??????? 3 augustus, en dan ga ik van de laagste dagkoers uit: 7,05. Nu is de bied 6,41. Da's volgens mijn simpele berekening bijna -10%......
    
    En dat klopt wel met mijn Oost-Europa tracker want die staat sinds die datum op winst.
    
    Turkije in euro vandaag +1,6% na de winst van gisteren. Turkey Titans in euro nu 194, bodem was 150. Dat is al weer 29% winst misgelopen als je nog steeds niet long zit, toch gauw 10 jaar wachten voor je dat op een spaarrekening haalt,
    
    JR
    
    
19. [verwijderd] 9 augustus 2006 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Short, long, rente, Bernanke, olieprijs, toestand in Noord Irak, PKK, situatie in Cyprus, toetredingsonderhandelingen EU, Erdogan wil macht in meer geledingen, invloed van Turkije op Syrië en dus op Libanon, ach, wanneer je zoals ik denkt dat de som van deze elementen en een aantal onvoorziene invloeden gunstig zijn kun je best beleggen in Turkije. Wel beleggen, niet traden, dan moet je wat anders zoeken. Denk ik. Iedereen veel succes, zonder elkaar af te kammen. Zelf heb ik 25000 Euri ingelegd in Fortis eq Turkey, resultaat: minus 14,5 procent. Zitten blijven dus, en afwachten. Groeten, Berlusconi.
20. [verwijderd] 9 augustus 2006 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jammer van het verlies, maar het had nog veel groter kunnen zijn. Vraag maar eens aan enkele mensen op dit forum. Voor de komende tijd als niemand nog weet waar het naartoe gaat met de beurs gaan we zijwaarts tussen 300-375. Daarna zien we wel weer. Voor de komende weken denk ik aan gelijkblijvende of dalende koersen. Er is geen nieuws te melden. Pas als de derde kwartaalcijfers gaan binnendruppelen kunnen we weer actie verwachten denk ik. Voor die tijd zullen mensen uitstappen die bang zijn voor mindere resultaten. Tegen de tijd dat die binnen komen zal het allemaal wel weer meevallen.
21. [verwijderd] 9 augustus 2006 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nijhuism schreef:

    1) Wall Street negatief. Daling kan van start.
    
    2) Waarom komen de indexen vandaag niet van hun plek? Geen renteverhoging is toch goed nieuws? Ik snap er niks van.

    1) vast, maar nu nog even niet :)
    9 aug 2006, 14:13 uur
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De futures van de Amerikaanse beurzen geven anderhalf uur voor opening aan dat Dow Jones Industrial Average (DJIA) en de Nasdaq een hogere opening tegemoet gaan <iex.nl>
    
    2) Indexen komen prima van hun plek, alleen niet op de manier zoals sommigen dachten. Ik heb van het weekend in iedergeval weer Fortis Turkije bijgekocht, maar ik snap het dan ook niet...
    
    En of jij er niks van snapt? laat ik geheel aan jou over...
    
    John.