rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts
Pagina: «« 1 ... 237 238 239 240 241 ... 249 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 3 april 2023 09:40

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    objectief schreef op 3 april 2023 08:04:

    [...]

    Morningstar is niet mijn bron; het is maar hoe je het berekend.
    "... het is maar hoe je het berekend."

    Ik dacht altijd dat koersrendement en dividendrendement harde cijfers cijfers waren.
    Hoe naïef van mij, blijkt dus de uitkomst van een willekeurige berekening.
    Weer wat geleerd.
  2. forum rang 8 objectief 3 april 2023 10:14

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    marique schreef op 3 april 2023 09:40:

    [...]

    "... het is maar hoe je het berekend."

    Ik dacht altijd dat koersrendement en dividendrendement harde cijfers cijfers waren.
    Hoe naïef van mij, blijkt dus de uitkomst van een willekeurige berekening.
    Weer wat geleerd.
    De eerste zin is juist, maar toch komen verschillende partijen door hun berekening tot een andere uitkomst.
  4. forum rang 7 ffff 7 april 2023 16:39

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14973

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.178

    Door de verkoop van Hunter Douglas hadden en hebben we geld in kas. 8% van ons fondsvermogen is op dit moment contant.'

    Alles is persoonlijk Marique.........Maar ik vind 8 procent liquide/ contant echt vrij veel en VOORAL; Het is toch best al lang geleden dat Ralph Sonnenberg de Hunter Douglas-aandeelhouders heeft uitbetaald en als ik het dan goed begrijp is er sinds die uitbetaling door Ralph bij Add Value nog niet flink geïnvesteerd.
    Het kan zijn dat ik mij vergis, maar zo lees ik het artikel toch.

    Peter
  5. forum rang 6 marique 8 april 2023 15:03

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    Peter,

    Normaal is een procent of drie cash. Die 8% is inderdaad te hoog en ook wist AV al lang van te voren hoeveel geld er zat aan te komen. Dus tijd genoeg gehad om een plan voor nieuwe investering te maken. Dat AV ook over de grens aan het kijken is ook al langer bekend. Tot dusver is kijken nog geen kopen geworden.

    Dus waarom toch zo lang dat geld in kas gehouden?
    Misschien is AV niet helemaal gerust op het huidige koersniveau van ASMX/ASCX en wordt er even pas op de plaats gemaakt. Hoewel ... 'timen' is voor een grote investeerder net zo moeilijk/onmogelijk als voor elke andere belegger. Dus geen goed argument.

    Ik denk eerder dat AV als grote investeerder kampt met HET probleem van investeren in small en mid caps: beperkte liquiditeit. Dat zou niet zo'n probleem zijn als de aankopen met het nieuwe geld verdeeld zou worden over de reeds bestaande posities in de portefeuille. Maar als AV een nieuwe positie wil verwerven, en het ligt voor de hand dat zulks de bedoeling is, dan is de beurs zelf niet zo'n goede aankoopplaats. Beter is dan een positie buiten de beurs om zien te bemachtigen van een andere grote investeerder.

    Ik denk dus dat AV wel een aandeel/bedrijf op het oog heeft en andere investeerders aan het polsen is voor een overdracht. Dat kan wel even duren.
  6. Value-eter 16 april 2023 11:52

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    quote:

    marique schreef op 3 april 2023 09:40:

    [...]

    "... het is maar hoe je het berekend."

    Ik dacht altijd dat koersrendement en dividendrendement harde cijfers cijfers waren.
    Hoe naïef van mij, blijkt dus de uitkomst van een willekeurige berekening.
    Weer wat geleerd.
    Ligt aan de je berekeningswijze. Dus eens dat dit niet "hard" is.

    Hoe bereken jij bijvoorbeeld persoonlijk je koers winsten? Op basis van Lifo, Fifo, Gak? Inclusief of exclusief transactiekosten? Haal je optie premies van je GAK, of zie je die meer als dividend.

    Genoeg variabelen lijkt mij. Zeker als je DCA hanteert en ook nog af en toe winst neemt.

    Rabobank zet de aankoopkosten zonder transactiekosten in mijn portefeuille, terwijl ik mijn GAK inclusief transactiekosten bereken. Zo zou ik een investering in een bedrijfsmiddel namelijk ook boeken en geeft mijn inziens het meest zuivere beeld.

    Ik zat pas met Shell. Denk ik 25 tot 30 transacties in gedaan in een jaar. Koop en verkoop en aantal opties. Ik kon het ongeraliseerde koersresultaat naar zowel positief als negatief toerekenen afhankelijk van systematiek voor bepaling van gerealiseerd en ongerealiseerd resultaat.

    Bij buy and hold is het goed te overzien ja.
  7. forum rang 6 marique 16 april 2023 12:37

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Value-eter schreef op 16 april 2023 11:52:

    [...]

    Ligt aan de je berekeningswijze. Dus eens dat dit niet "hard" is.

    Hoe bereken jij bijvoorbeeld persoonlijk je koers winsten? Op basis van Lifo, Fifo, Gak? Inclusief of exclusief transactiekosten? Haal je optie premies van je GAK, of zie je die meer als dividend.

    Genoeg variabelen lijkt mij. Zeker als je DCA hanteert en ook nog af en toe winst neemt.

    Rabobank zet de aankoopkosten zonder transactiekosten in mijn portefeuille, terwijl ik mijn GAK inclusief transactiekosten bereken. Zo zou ik een investering in een bedrijfsmiddel namelijk ook boeken en geeft mijn inziens het meest zuivere beeld.

    Ik zat pas met Shell. Denk ik 25 tot 30 transacties in gedaan in een jaar. Koop en verkoop en aantal opties. Ik kon het ongeraliseerde koersresultaat naar zowel positief als negatief toerekenen afhankelijk van systematiek voor bepaling van gerealiseerd en ongerealiseerd resultaat.

    Bij buy and hold is het goed te overzien ja.
    Mijn reactie op @objectief was ironisch bedoeld, hoor. Berekening van het jaarrendement van een aandeel of van een beleggingsfonds is geen hogeschoolwerk.

    Voor privéportefeuilles ligt dat inderdaad wat genuanceerder. Voor mij, als voornamelijk b&h belegger vind ik het niet ingewikkeld. Ik heb een eindwaarde, stand porto per 31/12 te vergelijken met beginwaarde 31/12 vorig jaar. Gecorrigeerd voor kasopname/-aanvulling voor zover van toepassing.
    Wat de brokers, voor mij Saxo en DeGiro, er van bakken boeit mij niet. Ik gebruik mijn eigen spreadsheets. Controleer alleen zorgvuldig of de kassaldi kloppen. En of transacties en dividenduitkering correct worden uitgevoerd.
  8. Value-eter 16 april 2023 13:49

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    Ik vaar ook op mijn eigen Excel-files ja. Werk ze elke week na sluiting van de beurs bij en behoudt de historie. Vindt ik ook leuk om te doen en grip op de zaken te houden.

    Sluit dan mijn standen aan met de brokers. Dan zie ik die verschillen weer terug.

    Heb ook mijn eigen PowwrBi dashboard gebouwd om bepaalde verhoudingen grafisch inzichtelijk te hebben (verdeling aandelen VS ETF, sectorverdeling, dividend Yield laatste 12 maanden, dividend yield totaal etc.). Uit de hand gelopen hobby denk ik.

    Heb er ook er weleens leuke discussies over met collega. Vooral over Fifo, lifo of Gak. Maar wij handelen iets meer naast Buy and Hold.
  9. forum rang 6 hirshi 17 april 2023 17:49

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Waardeaandelen?

    Bepaalde sectoren ja - zoals het verzekeringswezen.
    Daar zit zeker muziek in.
    Banken? Mij niet gezien.

    Dividendaandelen laten dit jaar maar weinig zien.
    Het is toch vooral tech en Europese luxe.

    De schaarste aan chips is voorbij en we zien de torenhoge waarderingen afkalven.
    Men vergat kennelijk dat het om een cyclische sector gaat maar komt nu tot zinnen.
    De varkenscyclus in jargon doet zich gelden.

    Hier geldt weer eens dat de markt altijd gelijk heeft
    In Just Eat zit ik niet hoe mooi het verhaal morgen ook mag zijn.
    In Prosus zit ik ook niet (meer) en dat is wel jammer.
  12. Value-eter 18 april 2023 08:25

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    quote:

    'belegger'' schreef op 17 april 2023 23:48:

    [...]
    Waarom?
    Om resultaten op een consistente wijze te kunnen bepalen en daar mijn beslissingen op te kunnen nemen.

    Bij puur buy and hold heb je er niks aan, maar ik handel regelmatig kort in Shell bijvoorbeeld. Gezien de relatieve voorspelbaarheid van koersfluctuaties. Dan wil ik wel op een standaardwijze het resultaat kunnen bepalen.

    Stel je koopt 100 x tegen 27 en in een dip 100 tegen 24. Je verkoopt later 100 voor 26. Bij Fifo heb je 1 euro verlies per stuk, terwijl je van een dip hebt geprofiteerd. Bij gak heb je maar 0.50 cent winst, gezien achtergrond transactie ook niet perse logisch. Bij Lifo 2 euro winst per stuk.

    Daarom dus.
  13. forum rang 6 'belegger'' 18 april 2023 09:02

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Wat pas je dan toe, LIFO? En maak je voor Shell een onderscheid tussen een beleggingsdeel en een handelsdeel? Als je dat aandeel tenminste ook als belegging hebt. Zo kun je inderdaad verschillende kanten op.
  14. forum rang 6 marique 18 april 2023 12:58

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Value-eter schreef op 18 april 2023 08:25:

    [...]

    Om resultaten op een consistente wijze te kunnen bepalen en daar mijn beslissingen op te kunnen nemen.

    Bij puur buy and hold heb je er niks aan, maar ik handel regelmatig kort in Shell bijvoorbeeld. Gezien de relatieve voorspelbaarheid van koersfluctuaties. Dan wil ik wel op een standaardwijze het resultaat kunnen bepalen.

    Stel je koopt 100 x tegen 27 en in een dip 100 tegen 24. Je verkoopt later 100 voor 26. Bij Fifo heb je 1 euro verlies per stuk, terwijl je van een dip hebt geprofiteerd. Bij gak heb je maar 0.50 cent winst, gezien achtergrond transactie ook niet perse logisch. Bij Lifo 2 euro winst per stuk.

    Daarom dus.
    Met jouw voorbeeld kies ik voor lifo. Maar wat als je bijvoorbeeld maar 80 stukken hiervan verkoopt i.p.v. genoemde 100 en later de hele restpositie van 120 verkoopt op bijvoorbeeld 28 euro. Maak je dan een splitsing van 20x 3 euro winst plus 100x 1 euro winst?

    Hoe verdeel je de transactiekosten over deze trades?
    Als je het rendement in procenten wil weten, hoe doe je dat dan?

    Iedere belegger is vrij een eigen rendementsberekening te maken. Uiteindelijk gaat het er natuurlijk om wat je ervan leert en of de geleerde lessen bijdragen aan verbetering van volgende transacties.
  15. forum rang 5 DurianCS 18 april 2023 13:19

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2458

      Gegeven: 9751

    •    Aantal posts: 9.860

    quote:

    Value-eter schreef op 18 april 2023 08:25:

    [...]

    Om resultaten op een consistente wijze te kunnen bepalen en daar mijn beslissingen op te kunnen nemen.

    Bij puur buy and hold heb je er niks aan, maar ik handel regelmatig kort in Shell bijvoorbeeld. Gezien de relatieve voorspelbaarheid van koersfluctuaties. Dan wil ik wel op een standaardwijze het resultaat kunnen bepalen.

    Stel je koopt 100 x tegen 27 en in een dip 100 tegen 24. Je verkoopt later 100 voor 26. Bij Fifo heb je 1 euro verlies per stuk, terwijl je van een dip hebt geprofiteerd. Bij gak heb je maar 0.50 cent winst, gezien achtergrond transactie ook niet perse logisch. Bij Lifo 2 euro winst per stuk.

    Daarom dus.
    Strikt genomen maakt het niet uit wat je doet, want bij elke keuze heb je een verschil in de aankoopwaarde van het restant, dus bij latere transacties komt het altijd goed. En ook bij de huidige stand van je porto is er een verschil in de "winst" waarop je staat.
  16. Value-eter 23 april 2023 15:00

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    quote:

    'belegger'' schreef op 18 april 2023 09:02:

    Wat pas je dan toe, LIFO? En maak je voor Shell een onderscheid tussen een beleggingsdeel en een handelsdeel? Als je dat aandeel tenminste ook als belegging hebt. Zo kun je inderdaad verschillende kanten op.
    .

    Ik hanteer Lifo, omdat ik vaak in daling stapsgewijs koop en vervolgens stapsgewijs omhoog weer verkoop. Dan matchen de transacties het beste met elkaar qua behaald resultaat.

    Beleggingsdeel is buy and hold en heb ik in principe als eerste gekocht. Doordat ik lifo hanteer blijft dit deel mooi in takt. Zoals ik nu mijn transactie doe werkt dit voor mij prima. Maar zal voor iedereen anders zijn.
  17. Value-eter 23 april 2023 15:02

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    quote:

    DurianCS schreef op 18 april 2023 13:19:

    [...]
    Strikt genomen maakt het niet uit wat je doet, want bij elke keuze heb je een verschil in de aankoopwaarde van het restant, dus bij latere transacties komt het altijd goed. En ook bij de huidige stand van je porto is er een verschil in de "winst" waarop je staat.
    .

    Klopt opzich. In the end maakt het niet uit en dan kies ik graag de methode die het beste bij mij past. Denk wel dat dit mijn verkoopbeslissingen zuiverder maakt, maar dat is persoonlijke voorkeur.
  18. Value-eter 23 april 2023 15:15

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    quote:

    marique schreef op 18 april 2023 12:58:

    [...]

    Met jouw voorbeeld kies ik voor lifo. Maar wat als je bijvoorbeeld maar 80 stukken hiervan verkoopt i.p.v. genoemde 100 en later de hele restpositie van 120 verkoopt op bijvoorbeeld 28 euro. Maak je dan een splitsing van 20x 3 euro winst plus 100x 1 euro winst?

    Hoe verdeel je de transactiekosten over deze trades?
    Als je het rendement in procenten wil weten, hoe doe je dat dan?

    Iedere belegger is vrij een eigen rendementsberekening te maken. Uiteindelijk gaat het er natuurlijk om wat je ervan leert en of de geleerde lessen bijdragen aan verbetering van volgende transacties.
    Bedankt voor je reactie en goede vragen69653123 Ik houdt van ronde aantallen, liefst op 100 en 50 tallen. 25 zou nog kunnen. Dus 80 zal er ik nooit verkopen (afwijking, ik weet het).

    Goede vraag hoe ik dat zou doen. Ik verkoop altijd dezelfde aantallen als ik heb gekocht realiseer ik mij nu. Ik zou dan inderdaad een splitsing maken.

    Transactiekosten zitten in mijn berekende aankoopprijs en in mijn gehanteerde verkoopprijs. Als ik 100 stuk van 27 euro koop is mijn aankoop bij de Giro 2.703, verkoop bij 27.50 is 2.747 na Transactiekosten. Dan reken ik met 44 euro winst op de aankoopprijs van 2.703.

    Volgens mij doen bedrijven hetzelfde. Voorraad opboeken tegen verkrijgingsprijs, dus inclusief de bijkomende kosten. Die lijn volg ik.

    Ik laat soms kleine rendementen niet liggen. Gaat dan om kleine bedragen van transacties waarvan de winstgevendheid door volatiliteit voor de hand ligt. Dan kan ik voornamelijk naar cash is King en minder naar of het 0,8% of 0,85% rendement is. Wel zijn dat transacties in waarde aandelen die ik als de koers onverwacht anders ontwikkeld prima wil aanhouden voor dividend en optie premies.
  19. forum rang 6 marique 23 april 2023 21:18

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Value-eter schreef op 23 april 2023 15:15:

    (...)
    Transactiekosten zitten in mijn berekende aankoopprijs en in mijn gehanteerde verkoopprijs.
    (...)
    Zo doe ik dat ook.
    En eveneens meestal, dus niet altijd, hetzelfde aantal aandelen verkopen als aangekocht.

    Gedurende het jaar boek ik aankopen op hetzelfde aandeel (zgn bijkoop) afzonderlijk in mijn portefeuille overzicht. Bij overgang naar een volgende jaar voeg ik ze wel samen tegen een gewogen aankoopprijs.
  21. forum rang 6 hirshi 25 april 2023 17:12

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Helemaal top marique.

    Het gros van de ETF's is vandaag in mineur maar IShares STOXX Europe 600 Health Care noteert een mooie plus en is een witte raaf.
4.977 Posts
Pagina: «« 1 ... 237 238 239 240 241 ... 249 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.204
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 34.998
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.750
AMG 971 133.097
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.582
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.065
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390