Versatel Terug naar discussie overzicht

Versatel klaar om weerstand te kraken!

1. Porscheknakker 17 november 2004 11:26

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   Powersolutions, bedankt voor je snelle reactie.
   Het lijkt me verstandig om een stoploss in te zetten op
   1,89 euro.
   
   Succes toegewenst
   
2. [verwijderd] 17 november 2004 13:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Onderschat zelfs ik (100% optimistisch) nu de kracht van dit aandeel?
   Een kleine terugval naar 1,90 lijkt genoeg te zijn geweest om defenitief de 1,94 te slechten. Elke cent vanaf nu tot 2 euro kan een pittige zijn maar niets lijkt onmogelijk vandaag.
   Vg,
   Dave
3. [verwijderd] 17 november 2004 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   my thoughts exactly.
4. [verwijderd] 17 november 2004 14:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   17-11-2004: 14.30 uur: koers Versatel €1,95
   €1,97 heeft al op de borden gestaan tijdens een uitermate levendige handel in dit fonds. De € 2,00 kan vandaag worden geslecht.
   Mocht dit het geval zijn dan behoort eind deze week een koers van € 2,30 tot de mogelijkheden.
   
5. [verwijderd] 17 november 2004 17:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Opnieuw een heel klein gedeelte verkocht (op 1,94).
   Van de 21 porties zijn er nog 19 over.
   Deze houd ik allemaal vast in afwachting van wat komen gaat.
   Op basis van Fibonacci kunnen we nu op zoek naar de top op 2,39 aangezien het laatste belangrijke retracement-niveau doorbroken is.
   De horizontale weerstand 1,95-2 euro is echter nog niet uitgenomen. Mocht dat ook gebeuren de komende dagen dan koop ik 1 van de 2 verkochte porties terug en zet ik de andere om in call-opties.
   Vg,
   Dave
6. [verwijderd] 17 november 2004 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zolang de 2-euro weerstand nog niet is uitgenomen speculeer ik op een daling. Ik heb vandaag 30 van de 50 porties verkocht, op 1.82 (OK, missertje...), 1.85, 1.89, 1.93, en 1.95 (2x). Gemiddeld 1.90. Ik ben nu nog maar voor 50% in Versatel belegd. De andere 50% is cash.
   
   Een mooie verhouding voor als je echt niet meer weet welke kant het op zal gaan.
7. [verwijderd] 17 november 2004 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Opzich heb je gelijk _hgm. De kans op een daling lijkt op dit moment technisch gezien veel groter dan een stijging. Toch hebben de hoge omzetten en biedvolumes mij doen besluiten niet meer te verkopen dan ongeveer 10%. Ik moet hierdoor namelijk teveel denken aan de mogelijkheid van een overname. Komt deze er niet dan zijn jou verkopen waarschijnlijk een zeer goede zet geweest, want nogmaals Zware weerstand is bereikt en de indicatoren zijn overbought!
   Vg,
   Dave
   
8. [verwijderd] 17 november 2004 18:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor mij is het deze keer belangrijker om niet te verliezen dan om nog meer te winnen. Ik sta nu weer op 35% winst over mijn totale inleg sinds mijn instap in aandelen, medio 2001. Een maand geleden stond ik nog op 35% verlies! Weliswaar sta ik nog lang niet op het hoogtepunt van ruim 100% winst dat ik 1 maart bereikte, maar ik ben toch alweer verdubbeld vanaf mijn dieptepunt. Je moet het lot niet te lang blijven tarten...
9. [verwijderd] 18 november 2004 22:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Powersolutions,
   
   Afgelopen week wat minder aandige woorden gezegd over TA, maar wel aangegeven dat ik jouw berichten altijd volg. Hoewel de lijntjes niet mijn lijntjes zijn, vind ik het wel boeiend om te weten hoe anderen er tegen Versatel aankijken en waarom.
   
   Anyway, ik heb een vraag. In jouw berichten, maar dat hoort nu eenmaal bij TA, kijk je altijd terug op eerdere toppen, curves, koersen enz. Mooi voorbeeld is de zeer veel beschreven € 1,73.
   
   Wat ik mij afvraag is in hoeverre die TA er nu ook rekening mee houdt dat bij die eerdere toppen en bodems een ander aantal aandelen hoorde. Met andere woorden, nu er 12% (dacht ik zo ongeveer) meer aandelen in omloop zijn, en de waarde daarmee enigszins verwaterd is, behoort zo'n € 1,73 (als voorbeeld) daarmee dan niet gecorrigeerd te worden?
   
   We zitten nu op € 1,91, maar dat is wel met 12% meer aandelen. Dat betekent, als je de verwatering eruit filtert, dat Versatel naar het oude aantal aandelen nu zo ongeveer op € 2,14 had moeten staan.
   
   Correct me if I'm wrong! Het is maar iets wat mij te binnen schoot, ook omdat ik van een jaar geleden weet dat er wel eens teruggegrepen werd naar zgn. weerstanden die nog voortkwamen uit het tijdperk van 80% minder aandelen.
   
   Vriendelijke groet,
   J99
10. [verwijderd] 18 november 2004 23:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heerrrrreee is Jonny,
    
    520 miljoen aandelen X de huidige koers van 1.91 is (0.993 miljard)inderdaad weer bijna op het veelbesproken punt van 1 miljard welke 1 jaar geleden inderdaad op een koers 2.17 was. Ik ben benieuwd naar het antwoord. Ik lees deze TA omschrijvingen ook altijd met veel interesse daar er toch veel mensen op lijken te handelen.
    
    Hans
12. [verwijderd] 18 november 2004 23:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    _hgm schreef:

    Voor mij is het deze keer belangrijker om niet te verliezen dan om nog meer te winnen. Ik sta nu weer op 35% winst over mijn totale inleg sinds mijn instap in aandelen, medio 2001. Een maand geleden stond ik nog op 35% verlies! Weliswaar sta ik nog lang niet op het hoogtepunt van ruim 100% winst dat ik 1 maart bereikte, maar ik ben toch alweer verdubbeld vanaf mijn dieptepunt. Je moet het lot niet te lang blijven tarten...
    

    Beste _hgm, het zou mijn verhaal kunnen zijn geweest. Ik weet nog goed dat je een draadje opende waarin je stelde wat je beleggings percentage doel zou zijn. 100% hadden we inderdaad in de pocket gehad al na 2 maanden zouden we verkocht hebben. Ik houd me het spreekwoordelijke, de bliksem slaat nooit......
    
    Suc6 en ook jij bedankt voor je postings, nog steeds erg gewaardeerd!
    
    mvg, Hans
    
13. [verwijderd] 18 november 2004 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het TA antwoord laat ik graag aan een ander over! Maar voor die 53 miljoen aandelen die er zijn bijgekomen is natuurlijk ook waarde toegevoegd aan de onderneming in de vorm van kasgeld en exra omzet en perspectief.
    
    ze hebben 53 miljoen nieuwe aandelen gedrukt idd. Maar hebben ze de opbrengst aan een goed doel geschonken?
14. [verwijderd] 18 november 2004 23:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Johnny,
    Naar mijn mening maakt het bijdrukken van aandelen niks uit voor de technische analyse. Technische analyse geeft gewoon koersen aan waarop mensen waarschijnlijk bereidt zijn te kopen of te verkopen. Door het bijdrukken van 12% nieuwe aandelen zijn mensen niet op eens bereidt 12% lager te kopen of te verkopen.
    Bij de schuld-aandelenruil in 2002 vind ik dit anders. Het aantal aandelen vervijfvoudigde waardoor 1 enkel aandeel veel minder waard werd. Bovendien kwamen er heel veel nieuwe aandeelhouders.
    Ik vind dan ook dat je het eigenlijk kan zien als een introductie van een nieuw fonds. De koersen uit het verleden zijn niet meer van toepassing, dit is een nieuw Versatel, een schuldenvrij Versatel.
    Hiermee is meteen een sterk nadeel aangegeven van mensen die alleen maar op TA letten zoals Tostrams. Hij voorspelde op basis van koersen voor de conversie dat Versatel snel naar 10 euro kon. Dit was natuurlijk grote onzin en ik heb het idee dat veel mensen hierdoor afknappen op TA.
    Bij mijn eigen technische analyses gebruik ik alleen de koersen vanaf eind 2002 oftewel alleen de koersen van het zo goed als schuldenvrije Versatel.
    Vg,
    Dave
15. [verwijderd] 19 november 2004 00:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben benieuwd wat de koers morgen gaat doen. Is de terugval van vandaag voldoende geweest om de indicatoren te laten afkoelen?
    Technisch gezien lijkt de weerstand voorlopig te zwaar en zullen we toch eerst terugmoeten naar in ieder geval 1,80 euro, maar daar durf ik even niet meer op te vertrouwen. Sinds het schrijven van deze thread is eigenlijk alles precies zoals verwacht uitgekomen (gisteren meldde ik ook dat ik door het te grote optimisme een terugval verwachtte).
    De grote omzetten van de laatste dagen gaan mij nu echter zwaar aan het denken zetten of er toch niet snel een overname volgt of een nieuwe melding van John de Mol of een andere partij.
    Ik kon het niet laten 1 portie aandelen plus een paar Call-opties te kopen.
    We zullen morgen zien of dit een goede gok was, vanaf 9 uur zal ik het scherp in de gaten houden.
    Vg,
    Dave
16. [verwijderd] 19 november 2004 00:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    powersolutions schreef:

    De koersen uit het verleden zijn niet meer van toepassing, dit is een nieuw Versatel, een schuldenvrij Versatel.
    Hiermee is meteen een sterk nadeel aangegeven van mensen die alleen maar op TA letten zoals Tostrams. Hij voorspelde op basis van koersen voor de conversie dat Versatel snel naar 10 euro kon. Dit was natuurlijk grote onzin en ik heb het idee dat veel mensen hierdoor afknappen op TA.
    Bij mijn eigen technische analyses gebruik ik alleen de koersen vanaf eind 2002 oftewel alleen de koersen van het zo goed als schuldenvrije Versatel.
    Vg,
    Dave
    

    Beste Dave,
    
    Bedankt voor je antwoord. Ik blijf het gek vinden dat er geen rekening mee wordt gehouden, maar als is zoals het werkt, dan werkt het zo. Voor mij blijft € 1,73 toch iets anders dan de € 1,73 van een jaar geleden. Deze is feitelijk toch meer waard. Bizar dat aandeelhouders daar (volgens TA) geen rekening mee zouden houden.
    
    Ik zoek op dat punt aansluiting bij Cazan, die terecht stelt dat de gekapitaliseerde waarde van Versatel, door die extra aandelen, nu op de koers van € 1,91 reeds vlak onder de zo belangrijke grens van € 1 miljard zit. Belangrijk volgens mij, omdat dat de grens is die veel institutionele beleggers hanteren als ondergrens om in een bepaald aandeel te beleggen.
    
    Die grens leidt tot een (door mij veronderstelde) toename van aankoopbereidheid, terwijl, rekeninghoudend met TA, diezelfde aankoopbereidheid (als die er al is) uit de TA is af te lezen op een koers van € 2,17. Dan klopt er iets niet, en misschien is dat ook wel de reden waarom we zo gemakkelijk door de € 1,73 schoten. Omdat die grens feitelijk ergens bij de € 1,54 - € 1,55 lag. Maar goed, als het zo werkt, dan werkt het zo.
    
    Ik sluit mij ook aan bij Cazan waar het betreft de waardering voor je bijdragen hier!
    
    Vriendelijke groet,
    J99
17. [verwijderd] 19 november 2004 00:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Johnny bedankt voor de waardering, een ieder mag natuurlijk een eigen mening over TA hebben, ik zal alleen me best doen jullie te overtuigen van het nut ervan.
    Die belangrijke grens lag wel degelijk op 1,73 euro.
    Kijk maar hoe we in de grafiek wat er gebeurde nadat we op 22 maart deze koers aantikte (grote stijging als gevolg) en we er op 24 mei en op 14 september tegen afketste (grote daling als gevolg). Bovendien werd de 1,73 op 15 november getest als laagste punt van de dag en leidde dat een rally in tot 1,97.
    De zone 1,54-1,55 is zovaak gepasseerd en had geen duidelijk reactie tot gevolg.
    Overigens begrijp ik jou stelling ook niet helemaal. Door de 12% nieuwe aandelen is Versatel toch niet opeens minder waard geworden? Er stonden liquiditeiten+nieuwe bedrijfsonderdelen tegenover.
    
    Vg,
    Dave
18. [verwijderd] 19 november 2004 01:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    powersolutions schreef:

    Overigens begrijp ik jou stelling ook niet helemaal. Door de 12% nieuwe aandelen is Versatel toch niet opeens minder waard geworden? Er stonden liquiditeiten+nieuwe bedrijfsonderdelen tegenover.
    Vg,
    Dave
    

    Daar heb jij weer absoluut gelijk in. Ik zal dat (op een ander moment) nog eens opnieuw beschouwen. Duidelijk is in elk geval dat het belangrijk is om op verschillende manieren naar de ontwikkeling van het aandeel en de onderneming te kijken.
    
    Wat die waardering betreft, dat is voornamelijk omdat jij jouw zienswijze hier op zo'n heldere en uitgebreide wijze weergeeft (ondanks dat ik het niet altijd kan volgen). Dergelijke bijdragen hebben we op dit forum veel te lang gemist.
    
    Succes morgen!
    J99
19. [verwijderd] 26 november 2004 18:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Powersolutions,
    
    Ik ben heel benieuwd of je aan dit draadje nog weer wat toe te voegen hebt?
20. [verwijderd] 1 december 2004 19:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Excuses voor de late reactie,
    maar er was de laatste dagen ook heel weinig te melden.
    Zoals ik al eerder schreef heb ik enige tijd terug (19 november) nog wat extra aandelen en calls aangeschaft. De consolidatie duurde echter nog enige tijd voort. Vandaag lijken we hieruit te zijn uitgebroken en is er pas weer aanleiding voor een update. Normaal gesproken impliceert deze uitbraak een voortgang van de trend. Deze is opwaarts en het door mij al lange tijd geleden voorspelde koersdoel lijkt snel in beeld te kunnen komen. Zoals ik al voorspelde kan het bij een doorbraak in een SHS hard gaan. Binnen zeer korte tijd konden we richting 1,95-2 euro, dit gebeurde ook en een zeer kleine correctie was genoeg om opnieuw kracht op te doen voor een voortgang van de beweging. Het ultieme koersdoel wat ik al eens berekende in mijn vorige thread (Versatel klaar voor vervolgen uptrend!) lijkt dan ook zoals voorspeld snel in beeld te komen nadat we door weerstand 1,73 zijn gebroken.
    Dit jaar nog? Het is goed mogelijk!
    Wat er dan gedaan moet worden is mij nu nog niet geheel bekend, maar daar kom ik tegen die tijd op terug.
    
    Vg,
    Dave
    
21. [verwijderd] 13 december 2004 00:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het ultieme koersdoel is bereikt. Velen vinden de snelheid van de huidige beweging erg groot, maar deze was door mij in deze thread al voorspeld.
    Dit is namelijk helemaal niet zo vreemd na een uitbraak in een hoofd-schouder patroon. 2 euro was het eerste koersdoel, gevolgd door slechts een kleine correctie en dan op weg naar 2,24 (1,73-1,22+1,73).
    
    De grote vraag is wat er nu gaat gebeuren. Technisch gezien is Versatel nu zwaar overbought en ligt het aan de bovenkant van een tradingrange. Het bericht van John de Mol zal echter morgen ervoor gaan zorgen dat we zelfs boven dit zeer snel stijgende kanaal gaan uitstijgen. Als 2,39 doorbroken wordt zijn er geen weerstanden meer open en is het zoeken naar een nieuwe top. Een top waarop het misschien wel verstandig is gedeeltelijk winst te nemen, want bij enige afname van de overname-geruchten kan de correctie fors zijn.
    
    Voorlopig zit ik nog steeds vol in Versatel, zowel met aandelen als met opties, maar de komende dagen zal ik waarschijnlijk gebruiken om mijn opties te verzilveren.
    Met een nog altijd vrij groot percentage van mijn vaste aandelenpakket wacht ik dan de verdere ontwikkelingen met Tele2, Talpa en andere partijen af.
    
    Ik denk niet dat een technische analyse na een doorbraak van de 2,39 voorlopig nog zin heeft.
    Pas bij het neerzetten van een top kunnen nieuwe koersdoelen worden berekend en zal ik mij in deze (of een nieuwe) thread weer melden.
    
    Vg,
    Dave