TOMTOM JULI 2016

1. [verwijderd] 7 juli 2016 17:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Foutgegokt,
   
   Ik denk dat jij helemaal gelijk hebt. Ik denk dat ze er echt op uit zijn om er een tientje voor te maken en verder afwachten wat er gebeurt als er rechtszaken gestart worden. Dat zal voor een klein % gelden en dat is ingecalculeerd. Voor een tientje zijn ze er vanaf en kunnen verder met hu bedrijf.
   
   Smakelijk eten ,
   
   Tini
2. [verwijderd] 7 juli 2016 17:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou , gelukkig een dagje dat er geen 5 % vanaf gaat ......soepstengels
3. Mojo 7 juli 2016 18:05

   auteur info

   • Mojo

     Lid sinds: 16 mei 2010

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 784

     Gegeven: 90

   •    Aantal posts: 3.251

   @reetridder wil je vanavond het forum niet vervuilen met je grafiekjes?
   Dankjewel!
4. NewKidInTown 7 juli 2016 18:08

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   JeKo schreef op 7 juli 2016 17:27:

   Scenario van koersval richting €4 of lager vind ik veel en veel te voorbarig, laat staan uitspraken over ondergang en pennystock!
   

   Een koers van 4 is inderdaad veel te voorbarig, alles hangt af van werkelijk te behalen winsten.
   
   Stel even dat T2 in staat is, in tegenstelling tot in het verleden steeds lagere winsten te laten zien, daadwerkelijk een winstgroei per jaar van TWINTIG procent te laten zien, dan mag je daar een koers/winst verhouding van TWINTIG aan vast plakken.
   
   Winst per aandeel:
   
   2015: 0,08
   2016: 0,096
   2017: 0,115
   2018: 0,138
   2019: 0,169
   2020: 0,20
   
   dan zou eind 2020 of in ieder geval begin 2021 een koers van 4,00 gerechtvaardigd zijn op basis van 5 jaar onafgebroken winstgroei.
   Alleen die winstgroei is nu nog lang niet zeker.
   
   Wel denk ik dat het goed is als beleggers zich niet langer alleen de mooie verhalen van wensdenkers op de mouw laten spelden maar ook eens andere, meer realistische en vooral rekenkundig onderbouwde berichten lezen over winstgroei, winst per aandeel en winst per werknemer.
   Mede daardoor kan er in de nabije toekomst een nauwkeurigere koersvorming tot stand komen op een realistischer, zeg maar gerust een lager niveau.
   
5. [verwijderd] 7 juli 2016 18:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 7 juli 2016 18:08:

   [...]
   
   Een koers van 4 is inderdaad veel te voorbarig, alles hangt af van werkelijk te behalen winsten.
   
   Stel even dat T2 in staat is, in tegenstelling tot in het verleden steeds lagere winsten te laten zien, daadwerkelijk een winstgroei per jaar van TWINTIG procent te laten zien, dan mag je daar een koers/winst verhouding van TWINTIG aan vast plakken.
   
   Winst per aandeel:
   
   2015: 0,08
   2016: 0,096
   2017: 0,115
   2018: 0,138
   2019: 0,169
   2020: 0,20
   
   dan zou eind 2020 of in ieder geval begin 2021 een koers van 4,00 gerechtvaardigd zijn op basis van 5 jaar onafgebroken winstgroei.
   Alleen die winstgroei is nu nog lang niet zeker.
   
   Wel denk ik dat het goed is als beleggers zich niet langer alleen de mooie verhalen van wensdenkers op de mouw laten spelden maar ook eens andere, meer realistische en vooral rekenkundig onderbouwde berichten lezen over winstgroei, winst per aandeel en winst per werknemer.
   Mede daardoor kan er in de nabije toekomst een nauwkeurigere koersvorming tot stand komen op een realistischer, zeg maar gerust een lager niveau.
   
   

   WPA 2015 lag toch veel hoger ?
6. Energy 7 juli 2016 18:23

   auteur info

   • Energy

     Lid sinds: 08 mrt 2016

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 965

     Gegeven: 512

   •    Aantal posts: 1.557

   Autonome techniek wordt nu snel ingevoerd!Renault_Nissan gaan de komende 4 jaar alleen al 10 modellen met autonome techniek uitrusten. Ze hebben hiervoor de nieuwe maps van tt nodig.
   
   Er wordt vanuit de verschillende fabrikanten van tt tempo gevraagd en wellicht met een ultimatum.
   
   Dit is de reden dat tt zoveel mensen aan het werven is.
   
   Ik hoop en verwacht dat HG hierover iets gaat vertellen bij de cijfers.Uiteindelijk moet hier de groei uitkomen.
7. [verwijderd] 7 juli 2016 18:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 7 juli 2016 18:08:

   [...]
   
   Een koers van 4 is inderdaad veel te voorbarig, alles hangt af van werkelijk te behalen winsten.
   
   Stel even dat T2 in staat is, in tegenstelling tot in het verleden steeds lagere winsten te laten zien, daadwerkelijk een winstgroei per jaar van TWINTIG procent te laten zien, dan mag je daar een koers/winst verhouding van TWINTIG aan vast plakken.
   
   Winst per aandeel:
   
   2015: 0,08
   2016: 0,096
   2017: 0,115
   2018: 0,138
   2019: 0,169
   2020: 0,20
   
   dan zou eind 2020 of in ieder geval begin 2021 een koers van 4,00 gerechtvaardigd zijn op basis van 5 jaar onafgebroken winstgroei.
   Alleen die winstgroei is nu nog lang niet zeker.
   
   Wel denk ik dat het goed is als beleggers zich niet langer alleen de mooie verhalen van wensdenkers op de mouw laten spelden maar ook eens andere, meer realistische en vooral rekenkundig onderbouwde berichten lezen over winstgroei, winst per aandeel en winst per werknemer.
   Mede daardoor kan er in de nabije toekomst een nauwkeurigere koersvorming tot stand komen op een realistischer, zeg maar gerust een lager niveau.
   
   

   Nou nou ziet er allemaal niet zo fraai uit als ik het zou moeten geloven. Gelukkig zijn de vooruitzichten stukken beter en bovendien schaalbaar. Het management moet dit eens een keer uitspreken en er geen raadplaatje van maken zoals nu. Bovendien zijn er binnen de Automotive veel bedrijven die helemaal geen winst laten zien en een nog veel hogere waardering hebben. Hoe zit dat dan?
8. [verwijderd] 7 juli 2016 18:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat heb je aan berichtgeving zonder financiële details ? Daar is het nou net om te doen !
9. [verwijderd] 7 juli 2016 18:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VanillaSky schreef op 7 juli 2016 15:06:

   [...]
   
   Staat in het jaarverslag van 2015. Hij geeft aan 'higher' dus dan zal het geen paar procent zijn want in eerdere jaarverslagen stond er bijv. Broadly flat (als het met paar procent fluctueert). Dus schat zelf zeker +5% kom je op ruim 4800 man.
   
   Eens dat het zou helpen te weten waar deze mensen ingezet worden. Maar vind dat er van operational leverage nog weinig sprake is wanneer het aantal FTE ruim 2x zo hard stijgt als de geprognotiseerde omzet.
   
   

   TomTom geeft aan dat dit jaar de totale kosten met 10% stijgen ten opzichte van vorig jaar. Dat was bekend.
   
   Ik ga voor de komende jaren uit van een blijvende kostenstijging maar dan iets lager. Ergens tussen de 5% en 10%. Dat dacht ik begin dit jaar al en is niet veranderd. Alleen sommige analisten beginnen dit nu ook te denken.
   
   Of dit nu komt door groei van het vaste personeelsbestand is niet zo relevant. Ik denk namelijk ook dat er vroeger veel gebruik werd gemaakt van externe partijen en nu meer mensen die er vast werken. In India werd ook veel uitbesteed en lijkt er op alsof er nu meer op de payroll komt.
   
   Daarom vind ik het aantal FTE niet zo belangrijk, maar meer de totale kosten. Laten we eens zeggen dat die de komende jaren elk jaar met 10% groeien. Dat is fors. Je praat over een kosten toename van zo'n 50 miljoen euro per jaar.
   
   Dan weet je ook wat de omzet moet doen om een operational leverage te behalen. Ik zou zeggen: 100 miljoen per jaar (10%). Is dat mogelijk? Als je naar het orderboek kijkt wel.
10. [verwijderd] 7 juli 2016 18:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 7 juli 2016 17:06:

    [...]
    
    WAAR ZIJN DE KOPERS, die van deze onzin gebruik willen maken? Of is alleen dit forum ingewijd in de materie?
    
    Een kind kan bedenken dat wanneer er een glorieus eindspel aan zit te komen dat dan het via de free float opbouwen van een "irritant belang" van laten we zeggen 15% een meer dan fantastisch rendement oplevert. Waar zijn die slimmerikken die weten hoe de boterhammen gesmeerd worden? Waar zijn Porsches, de HALletjes, de uitbreidende Molletjes? WAAR ZIJN DE KOPERS? Die hun eerste winsten gaan pakken uit de short squeeze die ze zelf gaan afdwingen?!
    

    En wie was die misterieuze koper gisteren van zo'n 200.000 stuks ? Heeft die vandaag alles er weer uitgeknikkerd op 6,44 ?
    
    Of was jij dat toch Wies ?
    
12. [verwijderd] 7 juli 2016 18:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    
    "Ik ga voor de komende jaren uit van een blijvende kostenstijging maar dan iets lager. Ergens tussen de 5% en 10%. Dat dacht ik begin dit jaar al en is niet veranderd. Alleen sommige analisten beginnen dit nu ook te denken.
    
    Of dit nu komt door groei van het vaste personeelsbestand is niet zo relevant. Ik denk namelijk ook dat er vroeger veel gebruik werd gemaakt van externe partijen en nu meer mensen die er vast werken. In India werd ook veel uitbesteed en lijkt er op alsof er nu meer op de payroll komt. "
    
    Waarom is hier geen duidelijkheid over ?
13. Anton78 7 juli 2016 18:31

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    Kritisch forum hier. Beurswaarde van TomTom gehalveerd in 6 maanden, sentiment zo te zien door het putje.
    
    Of te wel tijd om te in te stappen, wellicht bodem geraakt gisteren. Of neem ik dan een enorm risico door contrair te beleggen en ga ik nog een stukje mee in de vrije val?
    
    Het kriebelt in ieder geval, ben alleen bang dat als het sentiment morgen weer negatief is Tomtom weer voorop loopt met een -4 a -5 procent.. Op een mooie hersteldag als deze is de koersverloop natuurlijk bijzonder teleurstellend.
14. [verwijderd] 7 juli 2016 18:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 7 juli 2016 18:08:

    [...]
    
    Een koers van 4 is inderdaad veel te voorbarig, alles hangt af van werkelijk te behalen winsten.
    
    Stel even dat T2 in staat is, in tegenstelling tot in het verleden steeds lagere winsten te laten zien, daadwerkelijk een winstgroei per jaar van TWINTIG procent te laten zien, dan mag je daar een koers/winst verhouding van TWINTIG aan vast plakken.
    
    Winst per aandeel:
    
    2015: 0,08
    2016: 0,096
    2017: 0,115
    2018: 0,138
    2019: 0,169
    2020: 0,20
    
    dan zou eind 2020 of in ieder geval begin 2021 een koers van 4,00 gerechtvaardigd zijn op basis van 5 jaar onafgebroken winstgroei.
    Alleen die winstgroei is nu nog lang niet zeker.
    
    Wel denk ik dat het goed is als beleggers zich niet langer alleen de mooie verhalen van wensdenkers op de mouw laten spelden maar ook eens andere, meer realistische en vooral rekenkundig onderbouwde berichten lezen over winstgroei, winst per aandeel en winst per werknemer.
    Mede daardoor kan er in de nabije toekomst een nauwkeurigere koersvorming tot stand komen op een realistischer, zeg maar gerust een lager niveau.
    
    

    Dit is echt de domste berekening die ik zo ongeveer ooit heb zien langskomen.
    
    Je moet niet relatief kijken, maar nominaal. Het winstniveau van TT laag door een hoog vaste kosten component. Met een paar deals erbij zit je dus zo op een veel hoger winstniveau.
    
    20% winstgroei zegt mij niks, als je het begint te berekenen vanaf een laag winstniveau.
    
    TomTom moet gewoon richting een euro winst per aandeel gaan. Daar gaat nog wel wat tijd overheen maar vind ik geen overdreven doelstelling.
    
    Bovendien rapporteert TT een adjusted EPS.
15. [verwijderd] 7 juli 2016 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 7 juli 2016 17:39:

    Mooi beursdagje
    
    AEX +0,98%
    
    AMX +1,45%
    
    T2 -0,35%
    
    Het is zoals het is en dat is niet goed.
    

    Je weet als de beste wat pesten veroorzaakt
    
    Vandaag worden de T2 beleggers gepest.
    
    Maar daar moet je tegen kunnen.
    
    Mijn T2-horizon met 1 jaar opgeschoven nu tot eind 2017.
16. [verwijderd] 7 juli 2016 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Shortsell geeft de laatste week geen noemenswaardige meldingen of wijzigingen door, nog steeds slechts 2,2% short uitstaand.
    Wie zijn dan toch al die verkopers de laatste week? heel simpel!
    
    Bij slecht sentiment gaan altijd de gokaandelen als eerst de deur uit voor bijstorten(VBR) of overstappen naar "goedkope" AEX of andere minicap aandelen.
    De uitleg daarbij: je gaat op deze koersen toch geen ING, Aegon, DL of KPN verkopen!
    
    Nog twee weken wachten op de cijfers kan zomaar nog weer eens €1,50 kosten.
17. [verwijderd] 7 juli 2016 18:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En natuurlijk weet ook ik dat het TT management neerkijkt op dat gepeupel van die "rare aandeelhouders" die de hele dag naar de koers zitten te koekeloeren.
    Morgen €5,xxx bij uitblijven groot nieuws.
    De bankconvenanten die ik meen 2 jaar terug zijn opgesteld(tot 250 miljoen rood staan bij 2-3 grootbanken) gaan herzien worden, uiteraard geruisloos achter gesloten deuren worden die een beetje afgeknepen.....
18. Mojo 7 juli 2016 18:59

    auteur info

    • Mojo

      Lid sinds: 16 mei 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 784

      Gegeven: 90

    •    Aantal posts: 3.251

    Duidelijk is wel dat strontvliegen niet kunnen rekenen..
19. [verwijderd] 7 juli 2016 19:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 7 juli 2016 18:58:

    En natuurlijk weet ook ik dat het TT management neerkijkt op dat gepeupel van die "rare aandeelhouders" die de hele dag naar de koers zitten te koekeloeren.
    Morgen €5,xxx bij uitblijven groot nieuws.
    De bankconvenanten die ik meen 2 jaar terug zijn opgesteld(tot 250 miljoen rood staan bij 2-3 grootbanken) gaan herzien worden, uiteraard geruisloos achter gesloten deuren worden die een beetje afgeknepen.....
    

    Zielig .Hou toch op man met je dagelijkse gefantaseer.
20. VanillaSky 7 juli 2016 19:03

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.098

    quote:

    *Justin* schreef op 7 juli 2016 18:27:

    [...]
    
    TomTom geeft aan dat dit jaar de totale kosten met 10% stijgen ten opzichte van vorig jaar. Dat was bekend.
    
    Ik ga voor de komende jaren uit van een blijvende kostenstijging maar dan iets lager. Ergens tussen de 5% en 10%. Dat dacht ik begin dit jaar al en is niet veranderd. Alleen sommige analisten beginnen dit nu ook te denken.
    
    Of dit nu komt door groei van het vaste personeelsbestand is niet zo relevant. Ik denk namelijk ook dat er vroeger veel gebruik werd gemaakt van externe partijen en nu meer mensen die er vast werken. In India werd ook veel uitbesteed en lijkt er op alsof er nu meer op de payroll komt.
    
    Daarom vind ik het aantal FTE niet zo belangrijk, maar meer de totale kosten. Laten we eens zeggen dat die de komende jaren elk jaar met 10% groeien. Dat is fors. Je praat over een kosten toename van zo'n 50 miljoen euro per jaar.
    
    Dan weet je ook wat de omzet moet doen om een operational leverage te behalen. Ik zou zeggen: 100 miljoen per jaar (10%). Is dat mogelijk? Als je naar het orderboek kijkt wel.
    

    In jouw prognose van begin mei (zie rekendraadje) dit jaar ging jij nog niet uit van een 5% stijging per jaar van de OPEX - en vorig jaar voorspelde jij volgens mij zelfs een daling van OPEX in 2016.
    
    Als ik nou naar het bovenstaande kijk wat je zegt:
    * Stijging kosten ad. 50mio per jaar (kan ik inkomen - hoop eigenlijk dat het wat minder is)
    
    * Stijging omzet van 100mio (lijkt mij 2017/2018 in ieder geval schier onmogelijk, daarna wellicht wel)
    
    * 60% marge (lijkt mij vooralsnog ook niet haalbaar voor 2019 gezien de mix)
    
    Impact op bedrijfsresultaat:
    
    100mio omzet * 60% marge = 60 mio brutowinst
    
    60 mio brutowinst - 50 mio kosten = 10 mio nettoresultaat
    
    Dit is een toename van zeggen en schrijven 4 cent per aandeel. Momenteel zitten we op 0.23 adjusted WPA. Gaat zo wel even duren voor we op 1 euro zitten niet?
    
    
21. DanielEigen 7 juli 2016 19:06

    auteur info

    • DanielEigen

      Lid sinds: 28 okt 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 46

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 141

    Ik heb bijgekocht vandaag. Had er 400 en heb er 400 bij genomen. Gemiddeld nu zo'n 7 euro. Ik wacht nog even af en over enige tijd koop ik wellicht weer bij om het gemiddelde nog wat lager te krijgen.
    
    Komt wel weer goed en als de koers weer stijgt maak ik weer eerder winst. Rustig blijven zitten en wachten.